Страница 1 из 18
Биометрия. Промеры. пропорции
Добавлено: 12 фев 2013, 18:25
konondog
Ольга нашла классную ссылочку.
А я решила завести темку о биометрии в целом, промерах, пропорциях, целесообразности биометрической базы. Тем более, что вопросы на эту тему периодически возникают....
статья:
http://lottas1.narod.ru/standart_kommentarii.htm
Re: Биометрия. Промеры. пропорции
Добавлено: 12 фев 2013, 19:58
Bergerbs
Есть предложение - попросить Евгения Львовича Иерусалимского померять наших БШО!!! И с его высокопрофессиональной подачи завести "биометрическую базу".
Re: Биометрия. Промеры. пропорции
Добавлено: 12 фев 2013, 20:28
konondog
перекинула сюда свой ответ из Олиной темки:
konondog писал(а):Оля, ответ на ваш вопрос есть в статье ссылку на которую Вы дали. (спасибо кстати за ссылку)
В промеры которые обычно снимаются длинна круппа не входит, это уже более расширенная биометрия.
Официальными считаются промеры снятые на зоотехническом мероприятии экспертом, зоотехником, занесённые в ведомость, которую так же подписывает эксперт.
САм формат (квадратный, растянутый, подквадраченый ит.д ) и размер какой-то части это разные вещи. Собака может быть идеального формата, но иметь коротковатую поясницу, или круп или грудную клетку. (либо длинноватую)
Собаки с идеальными горизонтальными или вертикальными пропорциями очень на самом деле редки....
взято из стаьи:
Горизонтальные пропорции корпуса
konondog писал(а):
Размеры (точнее промеры, не могут быть правильными или неправильными. Важна гармоничность сложение, т.е соотношение этих самых промеров. Вернее даже индексов, которые исходя из этого рассчитываются. А уж индексы имеют коррелятивные связи со многими аспектами, включая продуктивность С/Х животных. Ну а для собак это прежде всего движения, репродуктивные качества, и как бы кому-то не показалось странным темперамент.
Re: Биометрия. Промеры. пропорции
Добавлено: 12 фев 2013, 21:28
Диана
Я плохо понимаю, какую цель преследуют промеры... Общая гармоничность не может быть вычислена окончательно, о том что собаке нужны движения и темперамент я уже писала. Другое дело, что движения отражают анатомические особенности - и как налаживанию этого параметра помогут промеры?... Какая цель? Общие слова об оценке поголовья не несут никакой содержательной базы. Оценили поголовье по каким-то параметрам - и что? Окончательный результат таких промеров для чего, каким образом (прям по пунктам) и на что конкретно повлияет?
Re: Биометрия. Промеры. пропорции
Добавлено: 12 фев 2013, 21:37
Бай
Вот абсолютно согласна с Дианой,и уже ни раз заводила разговор о нецелесообразности заниматься этим.
Маша,Евгений Львович,уж точно не будет заниматься этим,ему некогда,...уж поверьте мне,я его знаю очень хорошо и знакома ,,сотни,,лет...
У меня не получилось ,уж как только я не старалась,уговорить его выдвинуть его кандидатуру на пост Призедента НКП...а уж,о каких-то промеров....
Re: Биометрия. Промеры. пропорции
Добавлено: 12 фев 2013, 22:38
konondog
Диана, я напротив хорошо понимаю зачем нужны промеры. Я это изучала, я на этом защищалась, мне это интересно.
Поэтому на нашей монке, мы постараемся промеры снять.
Опять же вот Ольга хочет, чтобы её собаку промеряли. Ей это интересно. Сколько людей, столько мнений.
Движения складываются из анатомии и пропорций собаки. А промеры способны описать эту самую анатомию в цифрах. Даже тип конституции и следственно темперамент коррелируют с индексами. Думаю люди придумавшие биометрию навряд ли сделали это от от нечего делать или по незнанию. В бонитировку ЛЮБОГО племенного С/Х животного входит оценка промеров и индексов.
Кроме того по пропорциям щенка в возрасте около 45 дней можно предсказать пропорции взрослой собаки. И на актировке зоотехник в состоянии прогнозировать как будет сложена собака.
Re: Биометрия. Промеры. пропорции
Добавлено: 12 фев 2013, 22:42
Бай
Наташа,разговор идет о сельскохозяйственных животных...им,это надо...и защищались вы скорее всего по ним...А собакам...извините,не нужно....Тут все таки идет общее восприятие...
Хотя,хозяин барин...хотят,да пожалуйста...У вас будет,у нас нет....Так что,наверно,желающие найдутся...
Re: Биометрия. Промеры. пропорции
Добавлено: 12 фев 2013, 23:10
konondog
Конечно я защищалась на КРС. Но собаководство зря отмахивается от опыта наработанного в C/Х.
Общее восприятие это здорово, но заметьте оно у всех разное.
Впрочем каждый волен считать,так как считает.....
И уж если всё это так бессмысленно , зачем это изучалось, доказывалось, научно обосновывалось, в том числе и
Более удобным и достоверным следует признать метод российского кинолога, кандидата биологических наук, Е. Л. Ерусалимского, впервые применившего его на практике и научно обосновавшего. Суть этого метода заключается в измерении длины позвоночного свода собаки, согласно которому соотношение отдельных отрезков, находящихся между условными точками (А - последний шейный позвонок, В - последний грудной позвонок, С - маклаки и Д - корень хвоста), составляет пропорции 2:1:1. Практическое использование этого метода на протяжении десятка лет позволяет сделать вывод, что собака, у которой выдержаны эти пропорции, всегда будет обладать гармоничным общим сложением, правильными статями и сбалансированными движениями.
Промеры производятся строго вдоль позвоночника собаки, при поднятой шее и хвосте (см. рисунок)
Понятно что с опытом у судьи "глаз набивается" Но не зря же они прощупывают собак. Уж наверное не для того чтобы определить кондицию
Со стороны это выглядит легко и непринуждённо, буд-то собачку погладили, а эксперт уже всё что ему нужно ручками прочувствовал и выводы сделал.
Re: Биометрия. Промеры. пропорции
Добавлено: 12 фев 2013, 23:15
Бай
рууучками....и то,в основном собак с длинной и пушистой шкурой,или ,плечо посмотреть,поясницу...если зрительно засомневался,вот тогда ручки в дело пускаются...
Да,ладно,каждый остается при своем мнении...У немецких овчарок дАААвно этого промера не делают,я 30 лет в породе,и кроме высоты в холке,никто этим не заморачивается.А на керунге,промеряют рост,обхват груди,пясти,длину грудной клетки..
Re: Биометрия. Промеры. пропорции
Добавлено: 12 фев 2013, 23:20
konondog
Лен, чтобы делать ТАК ручками, эти ручки тоже нужно научить.....
И ощущения этих ручек "к делу не приложишь...."
Даже те промеры которые Вы указали о многом могут сказать......
