Прошу несколько советов.
- vgus
- Сообщения: 663
- Зарегистрирован: 11 дек 2011, 16:10
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Прошу несколько советов.
Когда соба в таком возрасте бросается на других соб, это от страха, а не от агрессии. Кost правильно сказал, надо социализовать. Отпустите ее к ней, если это конечно не волкодав, пусть понюхаются. Щенков практически никогда не трогают. По поводу укачивания - видимо мне повезло! Думаю, это чисто индивидуально и проходит с возрастом. По крайней мере у людей, как показала практика!
- Bergerbs
- Сообщения: 11441
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
- Благодарил (а): 4083 раза
- Поблагодарили: 9294 раза
Re: Прошу несколько советов.
Я согласна на все 100 с Kost. Главное - переключение внимания на СЕБЯ и прочь от того, на что последовала реакция щенка...
ПРичем - делать это нужно всегда... А, когда почувствовали, что щенок понял, то есть Вы добились нужного рефлекса - тогда нужно искать такие ситуации намеренно, чтобы навык укрепился до автоматического.
Очень хороший дресс Варя Большакова - она в ЧМ по обидиенсу участвует каждый год - рассказывала, что одну собаку, которая так вот на других жучек реагировала, она подержала на голодном пайке пару-тройку дней, а потом с кормом вывела на улицу. и, когда повстречались с раздражителем в виде собаки, предложила поесть. Понятно, ПОСЛЕ переключения внимания НА СЕБЯ. И так "гуляли" с неделю-другую... Как у "собаки Павлова" теперь у этой жучки слюноотделение происходит, когда она чужого пса на улице видит... И - немедленно все внимание переключается на проводника...
ПРичем - делать это нужно всегда... А, когда почувствовали, что щенок понял, то есть Вы добились нужного рефлекса - тогда нужно искать такие ситуации намеренно, чтобы навык укрепился до автоматического.
Очень хороший дресс Варя Большакова - она в ЧМ по обидиенсу участвует каждый год - рассказывала, что одну собаку, которая так вот на других жучек реагировала, она подержала на голодном пайке пару-тройку дней, а потом с кормом вывела на улицу. и, когда повстречались с раздражителем в виде собаки, предложила поесть. Понятно, ПОСЛЕ переключения внимания НА СЕБЯ. И так "гуляли" с неделю-другую... Как у "собаки Павлова" теперь у этой жучки слюноотделение происходит, когда она чужого пса на улице видит... И - немедленно все внимание переключается на проводника...
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...
- vikus
- Сообщения: 1691
- Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:36
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 1638 раз
- Поблагодарили: 1056 раз
- Контактная информация:
Re: Прошу несколько советов.
Мне на эту тему картинка нравитсяKost писал(а):Еще вариант при условии адекватности хозяев другой собаки: в момент раздражения просто бросьте поводок и быстрым шагом (или лучше бегом) уйдите в противоположную сторону от собаки. В 4 месяца такое хорошо срабатывает. Поводок с Вами на другом конце - это уверенность собаки, она понимает, что "под крышей" и может выпендриваться на других. Лишите ее такой возможности, дайте собаке самостоятельно принять решение - увидите, собака бросит все и побежит за Вами.
А швейцарский мальчик Бой -
Будет преданный друг твой!
Овчаренок белоснежный!
Умный, добрый, верный, нежный!
Будет преданный друг твой!
Овчаренок белоснежный!
Умный, добрый, верный, нежный!
-
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 16 апр 2010, 09:38
- Откуда: Сибирь, Красноярск + Москва
- Благодарил (а): 699 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Прошу несколько советов.
Отличная картинка! А главное правильная!
Наши любимцы:
Baltic Beauty Crystal Siberian Wolf, Daina Moon Siberian pride, Rus Pride Always First, Rus Pride Brave, Rus Pride Vanessa Victorious, Rus Pride Vector of fame, Rus Pride Eternal Engine
http://www.ruspride.com
Baltic Beauty Crystal Siberian Wolf, Daina Moon Siberian pride, Rus Pride Always First, Rus Pride Brave, Rus Pride Vanessa Victorious, Rus Pride Vector of fame, Rus Pride Eternal Engine
http://www.ruspride.com
- Alkor
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 13 апр 2013, 14:27
- Откуда: москва, м.вднх
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Прошу несколько советов.
Напишу свои наблюдения.. Алькору скоро будет год. И сравнительно недавно мы начали преодолевать обе ситуации, о которых вы спрашиваете.
Про машину - тошнило его постоянно как только приближался к автомобилю - оказалось потек радиатор отопления причем потек так что жидкость затекла под обшивку и вся шумоизоляция была пропитана отравляющими парами.. Сейчас слюни покапывают только когда омывателем пользуемся - запах попадает в салон и он ему не нравится.. Так что окна держим приоткрытыми.. Если до поездки выматать прогулкой - помогает, если не кормить до поездки - тоже все хорошо.. Еще мы пробовали его катать в двух разных чужих машинах - в одной все было прекрасно (за рулем был профессиональный водитель и соответсвенно техника вождения плавная уверенная и обдуманная) в другой его укачало (за рулем был дедушка со всеми вытекающими))) резкий тормоз, резкий газ, крутой заход на разворот и все время нервничает). Так что попробуйте для начала проехать с ней в чужой машине - хотя бы посмотрите может быть ваша не исправна.. Еще помогает если на заднем сидение с Алькором кто-то сидит рядом)) Его волнение сводится к минимуму..
Про встречных собак: Алькор ломился к каждому встречному и поперечному опять же до недавнего времени.. При этом не помогало ВООБЩЕ НИЧЕГО!! Вкусняшки, игрушки, разворот на 180 градусов и уход в другую сторону. Бросание поводка и убегание за угол дома оборачивается тем что он бежит за тобой до тех пор пока не поймет что ты бежал за угол и остановился и он тебя догнал - в этот момент он не добегая до тебя бросается обратно к собачке, которую оставил и этим в общем все заканчивается... Ты хоть на голове стой перед ним-он как будто это каждый день видит и совсем не удивляется - ему нужна только собака идущая навстречу.. Причем есть одно наблюдение - если встречная собака идет рядом с хозяином и ведет себя спокойно Алькор тоже будет идти относительно спокойно (ну учитывая его щенячий интерес). Если же собачка так сказать "болтается" на поводке из стороны в сторону мельтишит и вообще ведет себя всячески неспокойно - его реакция на данный объект моментальная. В общем мучились мы долго и много.. Тем более что собака у нас первая.
Из всего этого выводы сделали такие:
1. Если видишь "болтающуюся" собаку - переходи на другую сторону дороги, уходи на другой конец газона и т.д. Делай все чтобы быть как можно дальше от возбудителя. Для этого ты как хозяин должен смотреть на 2 шага вперед кто где и когда может появиться.
2. Если видишь собаку спокойную, воспитанную и лучше всего взрослую - идешь навстречу спокойно. Если встречная соба захочет понюхаться - ты тоже своего можешь отпустить. Сам не навязывайся - а просто иди мимо, потягивая своего друга за собой и прикармливая
3. Если к тебе несется собака без поводка и начинает заигрывать - ты тоже своего можешь отпустить понюхаться.
4. Ни в коем случае не подходи к собакам которые боятся твою и к владельцам собак которые при виде овчарки сразу хватают свою собаку на руки - у них есть на это причины!! Надо уважать чужую территорию!!
5. Если твой друг с кем-то уже нюхается, общается и даже играет - эта ситуация в любой момент может перерасти в лай и истерику со стороны твоей малышки. Малыши очень быстро надоедают большинству взрослых собак!! И тут главное вовремя уйти. Поиграли чуть-чуть и хватит)) Вот после такого общения с другой собачкой очень пригождается мячик и лакомство. Ты его переводишь от собаки на себя.
Про машину - тошнило его постоянно как только приближался к автомобилю - оказалось потек радиатор отопления причем потек так что жидкость затекла под обшивку и вся шумоизоляция была пропитана отравляющими парами.. Сейчас слюни покапывают только когда омывателем пользуемся - запах попадает в салон и он ему не нравится.. Так что окна держим приоткрытыми.. Если до поездки выматать прогулкой - помогает, если не кормить до поездки - тоже все хорошо.. Еще мы пробовали его катать в двух разных чужих машинах - в одной все было прекрасно (за рулем был профессиональный водитель и соответсвенно техника вождения плавная уверенная и обдуманная) в другой его укачало (за рулем был дедушка со всеми вытекающими))) резкий тормоз, резкий газ, крутой заход на разворот и все время нервничает). Так что попробуйте для начала проехать с ней в чужой машине - хотя бы посмотрите может быть ваша не исправна.. Еще помогает если на заднем сидение с Алькором кто-то сидит рядом)) Его волнение сводится к минимуму..
Про встречных собак: Алькор ломился к каждому встречному и поперечному опять же до недавнего времени.. При этом не помогало ВООБЩЕ НИЧЕГО!! Вкусняшки, игрушки, разворот на 180 градусов и уход в другую сторону. Бросание поводка и убегание за угол дома оборачивается тем что он бежит за тобой до тех пор пока не поймет что ты бежал за угол и остановился и он тебя догнал - в этот момент он не добегая до тебя бросается обратно к собачке, которую оставил и этим в общем все заканчивается... Ты хоть на голове стой перед ним-он как будто это каждый день видит и совсем не удивляется - ему нужна только собака идущая навстречу.. Причем есть одно наблюдение - если встречная собака идет рядом с хозяином и ведет себя спокойно Алькор тоже будет идти относительно спокойно (ну учитывая его щенячий интерес). Если же собачка так сказать "болтается" на поводке из стороны в сторону мельтишит и вообще ведет себя всячески неспокойно - его реакция на данный объект моментальная. В общем мучились мы долго и много.. Тем более что собака у нас первая.
Из всего этого выводы сделали такие:
1. Если видишь "болтающуюся" собаку - переходи на другую сторону дороги, уходи на другой конец газона и т.д. Делай все чтобы быть как можно дальше от возбудителя. Для этого ты как хозяин должен смотреть на 2 шага вперед кто где и когда может появиться.
2. Если видишь собаку спокойную, воспитанную и лучше всего взрослую - идешь навстречу спокойно. Если встречная соба захочет понюхаться - ты тоже своего можешь отпустить. Сам не навязывайся - а просто иди мимо, потягивая своего друга за собой и прикармливая
3. Если к тебе несется собака без поводка и начинает заигрывать - ты тоже своего можешь отпустить понюхаться.
4. Ни в коем случае не подходи к собакам которые боятся твою и к владельцам собак которые при виде овчарки сразу хватают свою собаку на руки - у них есть на это причины!! Надо уважать чужую территорию!!
5. Если твой друг с кем-то уже нюхается, общается и даже играет - эта ситуация в любой момент может перерасти в лай и истерику со стороны твоей малышки. Малыши очень быстро надоедают большинству взрослых собак!! И тут главное вовремя уйти. Поиграли чуть-чуть и хватит)) Вот после такого общения с другой собачкой очень пригождается мячик и лакомство. Ты его переводишь от собаки на себя.
Алькор Альбусович
-
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:33
- Благодарил (а): 205 раз
- Поблагодарили: 765 раз
Re: Прошу несколько советов.
Lex , Милано просто хороший дрессировщик ... Не более. Подано красиво . Но средства и методы вполне себе традиционные. Обратите внимание , он начинает работу с УСТАВШЕЙ собакой , предварительно угоняв на роликах или беговой дорожке , чем значительно уменьшаеет сопротивление . На собаке обычно нейлоновая удавка под ушами , красивее строгача , но суть та же , собачку стукают или тыкают пальчиками в области груди или бедер , а сам Милано владеет техникой какого-то единоборства , эти тычки вполне себе ощутимые . То что все воздействия вовремя и собака имеет возможность их избежать или прекратить ,изменив поведения -это и есть магия и как там энергетика . Ну , и НС у него крепка , он не злиться , а уверенно гнет свою линию . И собака подчиняется .
А у новичков всегда сложности с временем подкрепления , с пониманием какое поведение подкреплять , когда и как воздействовать , и поводки из рук удивительным образом выпадают и собака под ногами "мешается".
Вам нужно найти то на что переключиться собака(что для нее важно , интересно , нужно) и предлагать это ДО ТОГО как собака уже начала бросаться и рваться к другой собаке . Когда началось... мозг пса уже не с Вами. Если собака заметила раньше -пытаемся ловить моменты ,когда о Вас вспомнила и в это время предложть то самое интересное . Если не получается - поводок держим покрепче , покороче и собаку утаскиваем , куда нам надо , не забывая ловить момент , когда пес вспоминает о Вас . Сами очень спокойны и неторопливы. Ваше повышение голоса и "танцы с бубнами" могут подкреплять дурацкое поведение. Если хозяину -это ВАЖНО , значит и собачьего внимания достойно. Если очень уж ломит - купите недоуздок . Только обязательно не поленитесь приучить к нему . В нем и лаять собаке не комфортно. Рот то закрываеться , и руки не выдергиваются . Только все равно не забываем подкреплять пряниками правильное действие . Нам то надо научить , а не таскать всю жизнь на веревочке. На площадке такие вещи создаются искусствено , обычно все занимающиеся легко соглашаются побыть "статистами", походить мимо с собакой , и пр.
А у новичков всегда сложности с временем подкрепления , с пониманием какое поведение подкреплять , когда и как воздействовать , и поводки из рук удивительным образом выпадают и собака под ногами "мешается".
Вам нужно найти то на что переключиться собака(что для нее важно , интересно , нужно) и предлагать это ДО ТОГО как собака уже начала бросаться и рваться к другой собаке . Когда началось... мозг пса уже не с Вами. Если собака заметила раньше -пытаемся ловить моменты ,когда о Вас вспомнила и в это время предложть то самое интересное . Если не получается - поводок держим покрепче , покороче и собаку утаскиваем , куда нам надо , не забывая ловить момент , когда пес вспоминает о Вас . Сами очень спокойны и неторопливы. Ваше повышение голоса и "танцы с бубнами" могут подкреплять дурацкое поведение. Если хозяину -это ВАЖНО , значит и собачьего внимания достойно. Если очень уж ломит - купите недоуздок . Только обязательно не поленитесь приучить к нему . В нем и лаять собаке не комфортно. Рот то закрываеться , и руки не выдергиваются . Только все равно не забываем подкреплять пряниками правильное действие . Нам то надо научить , а не таскать всю жизнь на веревочке. На площадке такие вещи создаются искусствено , обычно все занимающиеся легко соглашаются побыть "статистами", походить мимо с собакой , и пр.
- Bergerbs
- Сообщения: 11441
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
- Благодарил (а): 4083 раза
- Поблагодарили: 9294 раза
Re: Прошу несколько советов.
Аlkor - согласна! Очень правильно разобраны ньюансы!!!
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...
- May
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: 22 окт 2012, 17:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re: Прошу несколько советов.
Напишу наш опыт.
Про укачивание- помогало кормить за пару часов и перевозить в положении лежа. И как можно ниже- либо в багажнике в джипе, либо в ногах у заднего сидения в седане. Совсем голодного тоже тошнило. Мы с самого начала очень много ездили- мыли багажник и опять ездили. К году где-то про эту проблему забыли.
Про собак. Поначалу наш пес совершенно не понимал, как надо общаться и играть, поэтому просто лаял. Длилось это недолго, пока мы не нашли пару взрослых лабрадоров, которые с удовольствием научили Борза играть. Мы каждый день старались гулять именно с ними, позже Борз стал применять полученные навыки общения с другими собаками, лай вообще свелся к нулю.
Еще с самого детства мы учили команду "сюда" с подкреплением мясом. Прям с ним и гуляли, а больше мяса он не получал. Если на горизонте появлялась любая собака, или голубь, или утка- сразу "сюда" и мясо. Потом вопрос к хозяину другой собаки- можно ли поиграть, и либо "можно, вперед", либо "пошли", во втором случае отвлекала мясом. Если заранее было ясно, что поиграть можно, все равно "сюда", несмотря на протесты хозяина другой собаки. Ритуал такой у нас. Теперь если видит собаку, вопросительно на меня смотрит- что делать будем?
Важно во что бы то ни стало добиться выполнения команды, любыми методами- усилением команды, убеганием, потом сразу же поощрить, как ни в чем ни бывало.
А, и гуляли мы всегда без поводка. Он нужен был, только чтобы перейти через дорогу.
Интересное наблюдение. У нас Борз абсолютно не конфликтный, очень общительный. Но иногда особо бдительные хозяева чаще средних собачек просят придержать за ошейник, пока они со своими шваркающимися собачонками пройдут. Так вот если держать- то Борз изображает грозного зверя и полностью оправдывает опасения этих людей, а если просто посадить на команде "ко мне" или "рядом"- абсолютное спокойствие. Прям как на картинке выше.
Про укачивание- помогало кормить за пару часов и перевозить в положении лежа. И как можно ниже- либо в багажнике в джипе, либо в ногах у заднего сидения в седане. Совсем голодного тоже тошнило. Мы с самого начала очень много ездили- мыли багажник и опять ездили. К году где-то про эту проблему забыли.
Про собак. Поначалу наш пес совершенно не понимал, как надо общаться и играть, поэтому просто лаял. Длилось это недолго, пока мы не нашли пару взрослых лабрадоров, которые с удовольствием научили Борза играть. Мы каждый день старались гулять именно с ними, позже Борз стал применять полученные навыки общения с другими собаками, лай вообще свелся к нулю.
Еще с самого детства мы учили команду "сюда" с подкреплением мясом. Прям с ним и гуляли, а больше мяса он не получал. Если на горизонте появлялась любая собака, или голубь, или утка- сразу "сюда" и мясо. Потом вопрос к хозяину другой собаки- можно ли поиграть, и либо "можно, вперед", либо "пошли", во втором случае отвлекала мясом. Если заранее было ясно, что поиграть можно, все равно "сюда", несмотря на протесты хозяина другой собаки. Ритуал такой у нас. Теперь если видит собаку, вопросительно на меня смотрит- что делать будем?
Важно во что бы то ни стало добиться выполнения команды, любыми методами- усилением команды, убеганием, потом сразу же поощрить, как ни в чем ни бывало.
А, и гуляли мы всегда без поводка. Он нужен был, только чтобы перейти через дорогу.
Интересное наблюдение. У нас Борз абсолютно не конфликтный, очень общительный. Но иногда особо бдительные хозяева чаще средних собачек просят придержать за ошейник, пока они со своими шваркающимися собачонками пройдут. Так вот если держать- то Борз изображает грозного зверя и полностью оправдывает опасения этих людей, а если просто посадить на команде "ко мне" или "рядом"- абсолютное спокойствие. Прям как на картинке выше.
GLORIOUS DEFENDER BEOWULF (Борз),
GLORIOUS DEFENDER BOSTON WHITE SAILOR (Бостон)
GLORIOUS DEFENDER BOSTON WHITE SAILOR (Бостон)
- Lex
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 02:56
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Прошу несколько советов.
Спасибо большое всем за советы. Обязательно к ним прислушаюсь. Сегодня провел эксперимент и остался очень рад. ))) В общем завел я свою девочку в вольер к домашним волкодавам, которые исполняют роль сторожей всей домовой территории. И честно им глубоко наплевать, щенок там или взрослая собака. Рвать готовы любого... ((( Ну это и понятно, они кроме друг друга то и не общались ни с кем. В общем кабеля запер, суку на цепь, она более агрессивная. Так вот, зашли мы с Зарой в вольер - хай-лай друг на друга, слюни в разные стороны, обе с привязи рвутся. Подтащил ее к себе, ткнул в бок коленкой, та вроде как утихомирилась. Развернул на 180 дал кусок сыра и хлоп, все внимание на меня. А Дана - это кавказец с лайкой, которая агрессор, увидев всю эту картину, тоже села на пятую точку и смотрит в спину с непониманием.... ЭТО ЧЕГО ОНА??? ЧЕГО НЕ ГАВКАЕТ???? В общем через три минуты, мы спокойно ходили вдоль сторожа и у Зары не было никакой реакции, нужно отметить что и Дана вела себя спокойно, в роли строго наблюдателя, готовая кинуться в бой. ))) Потом на улицу пошли, увидели беспризорника, правда в далеке, только та навострилась, толчок в бок и дальше ходу. Правда головой она иногда поворачивала в ту сторону, но осаживал рывком за поводок. В общем на первый раз я остался доволен! ))) Ключик найден от этой проблемы, теперь машину будем побеждать!
Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
- vikus
- Сообщения: 1691
- Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:36
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 1638 раз
- Поблагодарили: 1056 раз
- Контактная информация:
Re: Прошу несколько советов.
удачи, тока печень и селезенку своей девочке не отбейте
А швейцарский мальчик Бой -
Будет преданный друг твой!
Овчаренок белоснежный!
Умный, добрый, верный, нежный!
Будет преданный друг твой!
Овчаренок белоснежный!
Умный, добрый, верный, нежный!