Прошу несколько советов.

Всё о содержании и уходе за БШО. Игрушки, амуниция и т.д
Аватара пользователя
vgus
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 16:10
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 427 раз

Re: Прошу несколько советов.

Сообщение vgus » 23 янв 2014, 11:37

Когда соба в таком возрасте бросается на других соб, это от страха, а не от агрессии. Кost правильно сказал, надо социализовать. Отпустите ее к ней, если это конечно не волкодав, пусть понюхаются. Щенков практически никогда не трогают. По поводу укачивания - видимо мне повезло! Думаю, это чисто индивидуально и проходит с возрастом. По крайней мере у людей, как показала практика!

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: Прошу несколько советов.

Сообщение Bergerbs » 23 янв 2014, 11:55

Я согласна на все 100 с Kost. Главное - переключение внимания на СЕБЯ и прочь от того, на что последовала реакция щенка...
ПРичем - делать это нужно всегда... А, когда почувствовали, что щенок понял, то есть Вы добились нужного рефлекса - тогда нужно искать такие ситуации намеренно, чтобы навык укрепился до автоматического.

Очень хороший дресс Варя Большакова - она в ЧМ по обидиенсу участвует каждый год - рассказывала, что одну собаку, которая так вот на других жучек реагировала, она подержала на голодном пайке пару-тройку дней, а потом с кормом вывела на улицу. и, когда повстречались с раздражителем в виде собаки, предложила поесть. Понятно, ПОСЛЕ переключения внимания НА СЕБЯ. И так "гуляли" с неделю-другую... Как у "собаки Павлова" теперь у этой жучки слюноотделение происходит, когда она чужого пса на улице видит... И - немедленно все внимание переключается на проводника...
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Аватара пользователя
vikus
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1638 раз
Поблагодарили: 1056 раз
Контактная информация:

Re: Прошу несколько советов.

Сообщение vikus » 23 янв 2014, 13:10

Kost писал(а):Еще вариант при условии адекватности хозяев другой собаки: в момент раздражения просто бросьте поводок и быстрым шагом (или лучше бегом) уйдите в противоположную сторону от собаки. В 4 месяца такое хорошо срабатывает. Поводок с Вами на другом конце - это уверенность собаки, она понимает, что "под крышей" и может выпендриваться на других. Лишите ее такой возможности, дайте собаке самостоятельно принять решение - увидите, собака бросит все и побежит за Вами.
Мне на эту тему картинка нравится :)

Изображение
А швейцарский мальчик Бой -
Будет преданный друг твой!
Овчаренок белоснежный!
Умный, добрый, верный, нежный!

cywar
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 09:38
Откуда: Сибирь, Красноярск + Москва
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 984 раза
Контактная информация:

Re: Прошу несколько советов.

Сообщение cywar » 23 янв 2014, 14:08

Отличная картинка! А главное правильная!
Наши любимцы:
Baltic Beauty Crystal Siberian Wolf, Daina Moon Siberian pride, Rus Pride Always First, Rus Pride Brave, Rus Pride Vanessa Victorious, Rus Pride Vector of fame, Rus Pride Eternal Engine

http://www.ruspride.com
Изображение

Аватара пользователя
Alkor
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 апр 2013, 14:27
Откуда: москва, м.вднх
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 286 раз

Re: Прошу несколько советов.

Сообщение Alkor » 23 янв 2014, 19:19

Напишу свои наблюдения.. Алькору скоро будет год. И сравнительно недавно мы начали преодолевать обе ситуации, о которых вы спрашиваете.
Про машину - тошнило его постоянно как только приближался к автомобилю - оказалось потек радиатор отопления причем потек так что жидкость затекла под обшивку и вся шумоизоляция была пропитана отравляющими парами.. Сейчас слюни покапывают только когда омывателем пользуемся - запах попадает в салон и он ему не нравится.. Так что окна держим приоткрытыми.. Если до поездки выматать прогулкой - помогает, если не кормить до поездки - тоже все хорошо.. Еще мы пробовали его катать в двух разных чужих машинах - в одной все было прекрасно (за рулем был профессиональный водитель и соответсвенно техника вождения плавная уверенная и обдуманная) в другой его укачало (за рулем был дедушка со всеми вытекающими))) резкий тормоз, резкий газ, крутой заход на разворот и все время нервничает). Так что попробуйте для начала проехать с ней в чужой машине - хотя бы посмотрите может быть ваша не исправна.. Еще помогает если на заднем сидение с Алькором кто-то сидит рядом)) Его волнение сводится к минимуму..
Про встречных собак: Алькор ломился к каждому встречному и поперечному опять же до недавнего времени.. При этом не помогало ВООБЩЕ НИЧЕГО!! Вкусняшки, игрушки, разворот на 180 градусов и уход в другую сторону. Бросание поводка и убегание за угол дома оборачивается тем что он бежит за тобой до тех пор пока не поймет что ты бежал за угол и остановился и он тебя догнал - в этот момент он не добегая до тебя бросается обратно к собачке, которую оставил и этим в общем все заканчивается... Ты хоть на голове стой перед ним-он как будто это каждый день видит и совсем не удивляется - ему нужна только собака идущая навстречу.. Причем есть одно наблюдение - если встречная собака идет рядом с хозяином и ведет себя спокойно Алькор тоже будет идти относительно спокойно (ну учитывая его щенячий интерес). Если же собачка так сказать "болтается" на поводке из стороны в сторону мельтишит и вообще ведет себя всячески неспокойно - его реакция на данный объект моментальная. В общем мучились мы долго и много.. Тем более что собака у нас первая.
Из всего этого выводы сделали такие:
1. Если видишь "болтающуюся" собаку - переходи на другую сторону дороги, уходи на другой конец газона и т.д. Делай все чтобы быть как можно дальше от возбудителя. Для этого ты как хозяин должен смотреть на 2 шага вперед кто где и когда может появиться.
2. Если видишь собаку спокойную, воспитанную и лучше всего взрослую - идешь навстречу спокойно. Если встречная соба захочет понюхаться - ты тоже своего можешь отпустить. Сам не навязывайся - а просто иди мимо, потягивая своего друга за собой и прикармливая
3. Если к тебе несется собака без поводка и начинает заигрывать - ты тоже своего можешь отпустить понюхаться.
4. Ни в коем случае не подходи к собакам которые боятся твою и к владельцам собак которые при виде овчарки сразу хватают свою собаку на руки - у них есть на это причины!! Надо уважать чужую территорию!!
5. Если твой друг с кем-то уже нюхается, общается и даже играет - эта ситуация в любой момент может перерасти в лай и истерику со стороны твоей малышки. Малыши очень быстро надоедают большинству взрослых собак!! И тут главное вовремя уйти. Поиграли чуть-чуть и хватит)) Вот после такого общения с другой собачкой очень пригождается мячик и лакомство. Ты его переводишь от собаки на себя.
Алькор Альбусович

tannechka
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:33
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 765 раз

Re: Прошу несколько советов.

Сообщение tannechka » 23 янв 2014, 20:39

Lex , Милано просто хороший дрессировщик ... Не более. Подано красиво . Но средства и методы вполне себе традиционные. Обратите внимание , он начинает работу с УСТАВШЕЙ собакой , предварительно угоняв на роликах или беговой дорожке , чем значительно уменьшаеет сопротивление . На собаке обычно нейлоновая удавка под ушами , красивее строгача , но суть та же , собачку стукают или тыкают пальчиками в области груди или бедер , а сам Милано владеет техникой какого-то единоборства , эти тычки вполне себе ощутимые . То что все воздействия вовремя и собака имеет возможность их избежать или прекратить ,изменив поведения -это и есть магия и как там энергетика . Ну , и НС у него крепка , он не злиться , а уверенно гнет свою линию . И собака подчиняется .
А у новичков всегда сложности с временем подкрепления , с пониманием какое поведение подкреплять , когда и как воздействовать , и поводки из рук удивительным образом выпадают и собака под ногами "мешается".
Вам нужно найти то на что переключиться собака(что для нее важно , интересно , нужно) и предлагать это ДО ТОГО как собака уже начала бросаться и рваться к другой собаке . Когда началось... мозг пса уже не с Вами. Если собака заметила раньше -пытаемся ловить моменты ,когда о Вас вспомнила и в это время предложть то самое интересное . Если не получается - поводок держим покрепче , покороче и собаку утаскиваем , куда нам надо , не забывая ловить момент , когда пес вспоминает о Вас . Сами очень спокойны и неторопливы. Ваше повышение голоса и "танцы с бубнами" могут подкреплять дурацкое поведение. Если хозяину -это ВАЖНО , значит и собачьего внимания достойно. Если очень уж ломит - купите недоуздок . Только обязательно не поленитесь приучить к нему . В нем и лаять собаке не комфортно. Рот то закрываеться , и руки не выдергиваются . Только все равно не забываем подкреплять пряниками правильное действие . Нам то надо научить , а не таскать всю жизнь на веревочке. На площадке такие вещи создаются искусствено , обычно все занимающиеся легко соглашаются побыть "статистами", походить мимо с собакой , и пр.

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: Прошу несколько советов.

Сообщение Bergerbs » 24 янв 2014, 00:35

Аlkor - согласна! Очень правильно разобраны ньюансы!!!
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Аватара пользователя
May
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 17:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 266 раз

Re: Прошу несколько советов.

Сообщение May » 24 янв 2014, 11:25

Напишу наш опыт.
Про укачивание- помогало кормить за пару часов и перевозить в положении лежа. И как можно ниже- либо в багажнике в джипе, либо в ногах у заднего сидения в седане. Совсем голодного тоже тошнило. Мы с самого начала очень много ездили- мыли багажник и опять ездили. К году где-то про эту проблему забыли.

Про собак. Поначалу наш пес совершенно не понимал, как надо общаться и играть, поэтому просто лаял. Длилось это недолго, пока мы не нашли пару взрослых лабрадоров, которые с удовольствием научили Борза играть. Мы каждый день старались гулять именно с ними, позже Борз стал применять полученные навыки общения с другими собаками, лай вообще свелся к нулю.
Еще с самого детства мы учили команду "сюда" с подкреплением мясом. Прям с ним и гуляли, а больше мяса он не получал. Если на горизонте появлялась любая собака, или голубь, или утка- сразу "сюда" и мясо. Потом вопрос к хозяину другой собаки- можно ли поиграть, и либо "можно, вперед", либо "пошли", во втором случае отвлекала мясом. Если заранее было ясно, что поиграть можно, все равно "сюда", несмотря на протесты хозяина другой собаки. Ритуал такой у нас. Теперь если видит собаку, вопросительно на меня смотрит- что делать будем?
Важно во что бы то ни стало добиться выполнения команды, любыми методами- усилением команды, убеганием, потом сразу же поощрить, как ни в чем ни бывало.
А, и гуляли мы всегда без поводка. Он нужен был, только чтобы перейти через дорогу.

Интересное наблюдение. У нас Борз абсолютно не конфликтный, очень общительный. Но иногда особо бдительные хозяева чаще средних собачек просят придержать за ошейник, пока они со своими шваркающимися собачонками пройдут. Так вот если держать- то Борз изображает грозного зверя и полностью оправдывает опасения этих людей, а если просто посадить на команде "ко мне" или "рядом"- абсолютное спокойствие. Прям как на картинке выше. :)
GLORIOUS DEFENDER BEOWULF (Борз),
GLORIOUS DEFENDER BOSTON WHITE SAILOR (Бостон)

Аватара пользователя
Lex
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 02:56
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Прошу несколько советов.

Сообщение Lex » 24 янв 2014, 18:58

Спасибо большое всем за советы. Обязательно к ним прислушаюсь. Сегодня провел эксперимент и остался очень рад. ))) В общем завел я свою девочку в вольер к домашним волкодавам, которые исполняют роль сторожей всей домовой территории. И честно им глубоко наплевать, щенок там или взрослая собака. Рвать готовы любого... ((( Ну это и понятно, они кроме друг друга то и не общались ни с кем. В общем кабеля запер, суку на цепь, она более агрессивная. Так вот, зашли мы с Зарой в вольер - хай-лай друг на друга, слюни в разные стороны, обе с привязи рвутся. Подтащил ее к себе, ткнул в бок коленкой, та вроде как утихомирилась. Развернул на 180 дал кусок сыра и хлоп, все внимание на меня. А Дана - это кавказец с лайкой, которая агрессор, увидев всю эту картину, тоже села на пятую точку и смотрит в спину с непониманием.... ЭТО ЧЕГО ОНА??? ЧЕГО НЕ ГАВКАЕТ???? В общем через три минуты, мы спокойно ходили вдоль сторожа и у Зары не было никакой реакции, нужно отметить что и Дана вела себя спокойно, в роли строго наблюдателя, готовая кинуться в бой. ))) Потом на улицу пошли, увидели беспризорника, правда в далеке, только та навострилась, толчок в бок и дальше ходу. Правда головой она иногда поворачивала в ту сторону, но осаживал рывком за поводок. В общем на первый раз я остался доволен! ))) Ключик найден от этой проблемы, теперь машину будем побеждать!
Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?

Аватара пользователя
vikus
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1638 раз
Поблагодарили: 1056 раз
Контактная информация:

Re: Прошу несколько советов.

Сообщение vikus » 24 янв 2014, 20:11

удачи, тока печень и селезенку своей девочке не отбейте
А швейцарский мальчик Бой -
Будет преданный друг твой!
Овчаренок белоснежный!
Умный, добрый, верный, нежный!

Ответить