НО, или БШО, или?

[Диана]

Диана, а я разве не сделала достаточно чёткий акцент на просмотр родословной и обязательном её наличии в базе, чтобы можно было отследить? По-моему, именно так я и написала.

Я вообще то говорю о просмотре прежде всего собак. Не родословных. Вариабельность сочетания генов обширная. Для меня хоть золотом писанная родословная при этом с собакой уровня ниже среднего в наличии - всего лишь документ о происхождении. Не гарантия качества. Я пишу о том, что животные с искомыми параметрами рождаются от родителей удовлетворяющих описанному. Вот и все...
По поводу развития слуха...Если слух есть - это уже замечательно. А если его очень не хватает - хоть с Моцартом занимайся....В Карузо не превратишься...И детям гордость за учителя Моцарта передастся наврядли
Я как-то объясняла на своем примере тоже. У меня достаточно хорошо развито логическое мышление и всегда были способности к точным наукам в том числе. Сын и дочь. Сыну в два счета я все могла объяснить и он быстро все схватывал, на одной со мной волне. Дочери приходилось долго объяснять, без надежды на то, что завтра не вернемся к сегодняшнему. Вариабельность генетическая...Как она есть. Это к вопросу родословных

[wedernikoff]

Ну, мы об одном и том же, разными словами

[wedernikoff]

Я вообще то говорю о просмотре прежде всего собак. Не родословных. Вариабельность сочетания генов обширная. Для меня хоть золотом писанная родословная при этом с собакой уровня ниже среднего в наличии - всего лишь документ о происхождении. Не гарантия качества. Я пишу о том, что животные с искомыми параметрами рождаются от родителей удовлетворяющих описанному. Вот и все...
По поводу развития слуха...Если слух есть - это уже замечательно. А если его очень не хватает - хоть с Моцартом занимайся....В Карузо не превратишься...И детям гордость за учителя Моцарта передастся наврядли
Я как-то объясняла на своем примере тоже. У меня достаточно хорошо развито логическое мышление и всегда были способности к точным наукам в том числе. Сын и дочь. Сыну в два счета я все могла объяснить и он быстро все схватывал, на одной со мной волне. Дочери приходилось долго объяснять, без надежды на то, что завтра не вернемся к сегодняшнему. Вариабельность генетическая...Как она есть. Это к вопросу родословных

Но для поставленных целей я всё-таки взяла бы ризена А если БШО, то из оччень узкого круга представленных, пару-тройку производителей бы глянула. Это ОПЫТ на МОИХ ЛИЧНЫХ ошибках.

[Диана]

Но для поставленных целей я всё-таки взяла бы ризена А если БШО, то из оччень узкого круга представленных, пару-тройку производителей бы глянула. Это ОПЫТ на МОИХ ЛИЧНЫХ ошибках.

А мой личный опыт-наличие у меня того что я искала. И это БШО .Я смотрю для начала на женские линии,кстати. Производители-больная тема во всех породах, как ни крути.

[wedernikoff]

Вполне возможно, Диана. Быть может, Вы ставили перед собой совсем иные цели и Ваша собака им полностью соответствует.
Я обожаю Весту. Она очень комфортная для быта и детей собака, но когда я искренне попыталась перейти за рамки обычной бытовой послушки и гав-гав у двери, то просто поняла, что ей это НЕ НУЖНО. Такое бывает. И я это принимаю.
Она очень многое понимает, умеет, мне никогда не было за неё стыдно. Она отлично социализирована (мною, не заводчиком, к сожалению).
Но если бы мне, например, написал-позвонил человек и назвал вот такие требования, то мне НЕ ХВАТИЛО БЫ НАГЛОСТИ сказать, что, дескать, да, всё сможет, ибо обосновать это мегазадатками к спорту(защите) мамы я не смогу. Зато с удовольствием делались видео с послушки, с площадки, с совместных прогулок, общения с детьми с теми, кото искал друга для длительных весёлок прогулок по заснеженным дорожкам и кому обнять вечером ласкового, нежного друга, который при этом ещё и хорошо воспитан

[Диана]

Вполне возможно, Диана. Быть может, Вы ставили перед собой совсем иные цели и Ваша собака им полностью соответствует.
Я обожаю Весту. Она очень комфортная для быта и детей собака, но когда я искренне попыталась перейти за рамки обычной бытовой послушки и гав-гав у двери, то просто поняла, что ей это НЕ НУЖНО. Такое бывает. И я это принимаю.
Она очень многое понимает, умеет, мне никогда не было за неё стыдно. Она отлично социализирована (мною, не заводчиком, к сожалению).
Но если бы мне, например, написал-позвонил человек и назвал вот такие требования, то мне НЕ ХВАТИЛО БЫ НАГЛОСТИ сказать, что, дескать, да, всё сможет, ибо обосновать это мегазадатками к спорту(защите) мамы я не смогу. Зато с удовольствием делались видео с послушки, с площадки, с совместных прогулок, общения с детьми с теми, кото искал друга для длительных весёлок прогулок по заснеженным дорожкам и кому обнять вечером ласкового, нежного друга, который при этом ещё и хорошо воспитан

Иные по отношению к каким целям? У меня были простые и доступные для понимания любого человека цели - собака с хорошей психикой. Без фобий. Про которую человек, простой, далекий от кинологии, не скажет:"Собачка боится"...И мне не прийдется отвечать,что, Вы, мол, не разбираетесь в породе...А так обнимать собачку можно и мою...И в пир, и в мир, и в добрые люди как говорится, не стыдно отправится. И у меня собачка ни одна. И уж более веселой собачки трудно сыскать. Какие иные цели? Простые, нормальные цели я перед собой ставила. Будучи знакомой с породой

[wedernikoff]

Вот мы и пытаемся познакомить с породой. Просто у автора цели несколько иные. И я пыталась сказать, что с выбором, если он-таки падет на БШО, придется поосторожничать.

[Ахт]

Я постаралась так подробно описать, чтобы собственно понять, достаточно ли мне будет бшо с хорошей психикой, или искать овчарку рабочих кровей. Или не будет ли рабочая овчарка перебором с моими требованиями и навыками. Даже так, - с очень доминантной собакой не уверена что хватит умения справиться. Да и подход у меня к воспитанию, не подавлять и укрощать, а слушать, направлять и занимать, настойчиво, но не жестко. Это же в пользу более мягкой собаки?
Только дивана-леса мне точно недостаточно, но спорт это не обязательно ипо, если не осилит, то например, аджилити мне тоже очень нравится, но я хочу видеть в собаке искру, кураж, огромное желание делать что-то вместе.
С охраной такая история, по домам в округе активно лазят, но по мелочи, непрофессионально, и серьезная собака, проявляющая угрожающее поведение (пусть она и не сможет реально вступить в борьбу с человеком, но не убежит, не впадет в ступор или не станет ластиться), тут может очень помочь. Так что в какой-то степени агрессивности я все же нуждаюсь.
ВЕО тоже в моем списке, но только третьим номером - просто мне удобнее покупать собаку из европы. Хотя доверия в целом больше больше к отечественным заводчикам, менталитет души ближе, а мне хотелось бы держать контакт. Поэтому не исключаю, что буду вывозить из постсоветских стран. Тоже та еще задачка. В любом случае, плана побежать и купить собаку прям завтра у меня нет. Буду долго приглядываться и принюхиваться, и, скорее всего, планировать еще до рождения. Для начала мне хотя бы определиться, среди кого подбирать)
Доберка моя попала ко мне случайно, поэтому опыта выбора и покупки щенка как такового не имею. Да, порода отличная, но для меня как-то... не войти в одну воду дважды. А ризены просто не то, сильно горело одно время, но отгорело.

[ASKrainev]

Очень многое зависит от Ваших требований к "овчарку рабочих кровей".
В шоу НО этих "кровей" сегодня не более, чем у БШО.

[loupduciel]

Я постаралась так подробно описать, чтобы собственно понять, достаточно ли мне будет бшо с хорошей психикой, или искать овчарку рабочих кровей. Или не будет ли рабочая овчарка перебором с моими требованиями и навыками. Даже так, - с очень доминантной собакой не уверена что хватит умения справиться. Да и подход у меня к воспитанию, не подавлять и укрощать, а слушать, направлять и занимать, настойчиво, но не жестко. Это же в пользу более мягкой собаки?
Только дивана-леса мне точно недостаточно, но спорт это не обязательно ипо, если не осилит, то например, аджилити мне тоже очень нравится, но я хочу видеть в собаке искру, кураж, огромное желание делать что-то вместе.
С охраной такая история, по домам в округе активно лазят, но по мелочи, непрофессионально, и серьезная собака, проявляющая угрожающее поведение (пусть она и не сможет реально вступить в борьбу с человеком, но не убежит, не впадет в ступор или не станет ластиться), тут может очень помочь. Так что в какой-то степени агрессивности я все же нуждаюсь.
ВЕО тоже в моем списке, но только третьим номером - просто мне удобнее покупать собаку из европы. Хотя доверия в целом больше больше к отечественным заводчикам, менталитет души ближе, а мне хотелось бы держать контакт. Поэтому не исключаю, что буду вывозить из постсоветских стран. Тоже та еще задачка. В любом случае, плана побежать и купить собаку прям завтра у меня нет. Буду долго приглядываться и принюхиваться, и, скорее всего, планировать еще до рождения. Для начала мне хотя бы определиться, среди кого подбирать)
Доберка моя попала ко мне случайно, поэтому опыта выбора и покупки щенка как такового не имею. Да, порода отличная, но для меня как-то... не войти в одну воду дважды. А ризены просто не то, сильно горело одно время, но отгорело.

А хорошую рабочую собаку что, надо "укрощать"??
С овчаркой, любой!, надо заниматься, минимум воспитывать.

У вас в тексте идет противоречие. Вы хотите серьезную собаку, но не хотите сильно заморачиваться.
Так не бывает, серьезная собака -это серьезная собака, в нее надо вкладываться. Не только , где то "уговорами", но и не "укрощением".
Я бы не сказала что вы "лох", как вы себя охарактеризовали. Но вам, как правильно озвучили выше, надо больше пообщаться с понравившимися вам собаками.
Я, когда выбирала своих, потратила около полутора года, вынося заводчику мозги. Раза 3-4 напрашивалась к нему в гости, просто так, что бы пообщаться, и раза 4 пронаблюдав собак на испытаниях и монках. О своей упоротости сейчас не жалею.