Щенки НКП БШО
Модератор: konondog
- konondog
- Сообщения: 9056
- Зарегистрирован: 10 июн 2010, 21:20
- Благодарил (а): 6952 раза
- Поблагодарили: 6258 раз
- Контактная информация:
Re: Щенки НКП БШО
от себя лично, внесла бы поправочку....
если жёстко: как критерий - наличие минимум "СС" с монопородной выставки.
(напомню, "СС" это СЕРТИФИКАТ СООТВЕТСТВИЯ" породе)
если помягче:
наличие "СС" , заменяет Чемпионство страны......
мне кажется это достаточно логичным)
но готова выслушать критику......
если жёстко: как критерий - наличие минимум "СС" с монопородной выставки.
(напомню, "СС" это СЕРТИФИКАТ СООТВЕТСТВИЯ" породе)
если помягче:
наличие "СС" , заменяет Чемпионство страны......
мне кажется это достаточно логичным)
но готова выслушать критику......
- Белая-пушистая
- Сообщения: 4403
- Зарегистрирован: 30 май 2010, 13:31
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 4632 раза
- Поблагодарили: 3192 раза
Re: Щенки НКП БШО
Еще ранее, при организации НКП я предлагала, и вроде как было одобрено предложение:
- для допуска в разведение под эгидой НКП производители должны иметь сертификаты о сдаче на степень:
Тестирование Т-1 и/или о каком-либо виде дрессировки (ОКД, ЗКС и др.)
Т.е. как минимум Т-1, при наличии сертификата о дрессировке тестирование по желанию, набором разные - без ограничений))
Чемпионство страны, возможно юниорское - вполне. (Это и так как минимум 4 успешные выставки)
- для допуска в разведение под эгидой НКП производители должны иметь сертификаты о сдаче на степень:
Тестирование Т-1 и/или о каком-либо виде дрессировки (ОКД, ЗКС и др.)
Т.е. как минимум Т-1, при наличии сертификата о дрессировке тестирование по желанию, набором разные - без ограничений))
Центр и регионы в этом смысле - не в равных условиях. Считаю не верным.konondog писал(а):наличие минимум "СС" с монопородной выставки.
(напомню, "СС" это СЕРТИФИКАТ СООТВЕТСТВИЯ" породе)
Чемпионство страны, возможно юниорское - вполне. (Это и так как минимум 4 успешные выставки)
Последний раз редактировалось Белая-пушистая 26 фев 2014, 21:16, всего редактировалось 1 раз.
Glorious Defender, e-mail GD.WSS@yandex.ru
- konondog
- Сообщения: 9056
- Зарегистрирован: 10 июн 2010, 21:20
- Благодарил (а): 6952 раза
- Поблагодарили: 6258 раз
- Контактная информация:
Re: Щенки НКП БШО
ТОЧНО......Белая-пушистая писал(а):Еще ранее, при организации НКП я предлагала, и вроде как было одобрено предложение:
- для допуска в разведение под эгидой НКП производители должны иметь сертификаты о сдаче на степень:
Тестирование Т-1 и/или о каком-либо виде дрессировки (ОКД, ЗКС и др.)
Т.е. как минимум Т-1, при наличии сертификата о дрессировке тестирование по желанию, набором разные - без ограничений))
думаю с Т-1 начать как раз самое оно......(как минимум)
-
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: 10 фев 2012, 20:34
- Благодарил (а): 319 раз
- Поблагодарили: 423 раза
Re: Щенки НКП БШО
Ок, Марго!
Я не член НКП и впринципе плюсов в членстве не вижу...пока.
Но я имею 2 очень неплохих коблов. Получается владельцы сук (члены НКП), повязавших с моими коблами теряют (если можно так сказать) поддержку НКП в продаже щенков только потому, что я не член НКП?
А при вязке с коблом (владельца члена НКП), например, закрывшим ЧР в Урюпинске (потому что так сказать с тонкой душевной организацией) имеющем проверки здоровья (например дисплаз С, МДР-/-, ДМ м/м) такие щенки будут рекламироваться НКП?
Минимальные условия при результатах здоровья какие?
Еще вопрос.
Каким образом (я сейчас про брак в помете) ты планируешь проверять инфу? Или все со слов заводчика?
Еще вопрос.
Реклама хорошо. Но кто будет выступать гарантом качества щенков?
Кто будет отвечать если брак появится при смене зубов, либо яйцо втянется? НКП то рекомендовало.
Я не член НКП и впринципе плюсов в членстве не вижу...пока.
Но я имею 2 очень неплохих коблов. Получается владельцы сук (члены НКП), повязавших с моими коблами теряют (если можно так сказать) поддержку НКП в продаже щенков только потому, что я не член НКП?
А при вязке с коблом (владельца члена НКП), например, закрывшим ЧР в Урюпинске (потому что так сказать с тонкой душевной организацией) имеющем проверки здоровья (например дисплаз С, МДР-/-, ДМ м/м) такие щенки будут рекламироваться НКП?
Минимальные условия при результатах здоровья какие?
Еще вопрос.
Каким образом (я сейчас про брак в помете) ты планируешь проверять инфу? Или все со слов заводчика?
Еще вопрос.
Реклама хорошо. Но кто будет выступать гарантом качества щенков?
Кто будет отвечать если брак появится при смене зубов, либо яйцо втянется? НКП то рекомендовало.
-
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: 10 фев 2012, 20:34
- Благодарил (а): 319 раз
- Поблагодарили: 423 раза
Re: Щенки НКП БШО
ну и еще до кучи, думаю и тебе в том числе на будущее актуально будет.
Вопрос.
Сука (члена НКП) повязана зарубежом (ясен пень не с членом НКП). Щенки по эгиду НКП тоже не попадают? А представь, там еще и чемпионства страны нет (есть интересные коблы по кровям с хозявами увлеченными спортом а не выставками). Как быть с ними? НКП не интересны такие щенки?
Вопрос.
Сука (члена НКП) повязана зарубежом (ясен пень не с членом НКП). Щенки по эгиду НКП тоже не попадают? А представь, там еще и чемпионства страны нет (есть интересные коблы по кровям с хозявами увлеченными спортом а не выставками). Как быть с ними? НКП не интересны такие щенки?
-
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: 10 фев 2012, 20:34
- Благодарил (а): 319 раз
- Поблагодарили: 423 раза
Re: Щенки НКП БШО
Еду в командировку, есть возможность в машине почитать-пописать)))
Еще вопрос. Реклама щенков членов НКП в виде размещения на сайте НКП? Или телефон НКП в рекламе и устное общение с будущими покупателями?Если последнее, то как избежать субъективизм отношений между членами НКП при предложении 2-3 пометах?
Еще вопрос. Реклама щенков членов НКП в виде размещения на сайте НКП? Или телефон НКП в рекламе и устное общение с будущими покупателями?Если последнее, то как избежать субъективизм отношений между членами НКП при предложении 2-3 пометах?
-
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 16 апр 2010, 09:38
- Откуда: Сибирь, Красноярск + Москва
- Благодарил (а): 699 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Щенки НКП БШО
По поводу монок - вариант не устраивает.Белая-пушистая писал(а):Еще ранее, при организации НКП я предлагала, и вроде как было одобрено предложение:
- для допуска в разведение под эгидой НКП производители должны иметь сертификаты о сдаче на степень:
Тестирование Т-1 и/или о каком-либо виде дрессировки (ОКД, ЗКС и др.)
Т.е. как минимум Т-1, при наличии сертификата о дрессировке тестирование по желанию, набором разные - без ограничений))
Центр и регионы в этом смысле - не в равных условиях. Считаю не верным.
Чемпионство страны, возможно юниорское - вполне. (Это и так как минимум 4 успешные выставки)
Откройте пожалуйста карту России, а потом поставте точки где будут моно в 2014. А что делать жителям всех остальных городов где моно нет? или собака не попала на единственную моно в регионе по возрасту в нужный класс ? Ну и тем более, по одной оценке одного судьи не корректно судить о собаке на мой взгляд.
По поводу Т1 - это будущие планы, но явно не текущие. Предлагаю решать задачи постепенно.
Сейчас пока не все с проверками здоровья и чемпионством согласились.. при этом, если на выставки заводчик ходит потому как наличие титула все же является значимым для рекламы потомков, то не все владельцы питомников готовы нанимать на питомник индивидуального тренера для подготовки каждой собаки к сдаче нормативов. А из практики все же, что б сдать удачно на сертификат с хорошей оценкой - позаниматься с собачкой по курсу необходимо по любому Так что, давайте пока двигаться от меньшего и по мере вхождения базовых требований в норму, поднимать потихоньку планку... но это все не сейчас.
Ну и опять таки, например в Красноярске сдать Т1, ОКД или БХ можно 1-2 раза в год! И это город миллионник! А в Тюмени например мои друзья год искали тренера по послушке и так и не нашли..
Так что считаю наличие дрессировок и нормативов сданных хорошим преимущетсвом, но не обязательным требованием на текущем этапе.
И снова - не надо притягивать личные фантазии!!! С какого места вы такой вывод сделали? Личные домыслы моим словам не приписывайте плз !Но я имею 2 очень неплохих коблов. Получается владельцы сук (члены НКП), повязавших с моими коблами теряют (если можно так сказать) поддержку НКП в продаже щенков только потому, что я не член НКП?
Весь мной описанный текст касается кого??? - ЗАВОДЧИКОВ (это владелец суки, ежели кто не в курсе! лицо, записанное в щенячке и родословной в строке заводчик)
Т.е. ЗАВОДЧИК - ЧЛЕН НКП решает с кем ему вязать, кого и когда! Он же решает подавать ли информацию о помете в любимое НКП, что бы покупатели могли обратившись в породный клуб оперативно получить исчерпывающую информацию по пометам в любом регионе например, (там в первом посте еще много чего написано)
Т.Е. Владельцы кобелей не обязаны быть членами НКП т.к. они НЕ ЗАВОДЧИКИ данного помета!!!!
НО! Для того что бы НКП стало рекламировать помет надо - смотри мой первый пост этой темы!
Наши любимцы:
Baltic Beauty Crystal Siberian Wolf, Daina Moon Siberian pride, Rus Pride Always First, Rus Pride Brave, Rus Pride Vanessa Victorious, Rus Pride Vector of fame, Rus Pride Eternal Engine
http://www.ruspride.com
Baltic Beauty Crystal Siberian Wolf, Daina Moon Siberian pride, Rus Pride Always First, Rus Pride Brave, Rus Pride Vanessa Victorious, Rus Pride Vector of fame, Rus Pride Eternal Engine
http://www.ruspride.com
- Bergerbs
- Сообщения: 11441
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
- Благодарил (а): 4083 раза
- Поблагодарили: 9294 раза
Re: Щенки НКП БШО
Информацию о браке в помете должны предоставлять заводчики. Они, как члены НКП, руководствуются "Декларацией Совести". То есть - ничего не скрывают: ни крипторхизма, ни коротких челюстей. Если же после смены зубов у щенков проявился такой дефект, как неполнозубость, эти щенки тоже должны быть заявлены в плем-базе НКП как особи, не годные к племразведению... А как по-другому?
И НКП ведет разъяснительную работу среди потенциальных покупателей БШО. Чтобы те знали больше на момент приобретения щенка. В том числе, чтобы знали о возможном риске неполнозубости, дисплазии, порока сердца - всего того, что до 45 дней невозможно увидеть.
И НКП ведет разъяснительную работу среди потенциальных покупателей БШО. Чтобы те знали больше на момент приобретения щенка. В том числе, чтобы знали о возможном риске неполнозубости, дисплазии, порока сердца - всего того, что до 45 дней невозможно увидеть.
Последний раз редактировалось Bergerbs 27 фев 2014, 10:00, всего редактировалось 1 раз.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...
-
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: 16 апр 2010, 09:38
- Откуда: Сибирь, Красноярск + Москва
- Благодарил (а): 699 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Щенки НКП БШО
Забавно.. Но всегда, по любой теме от НКП у ее членов вопросы возникают крайне редко Они просто все понимают, что все это делается для улучшения породы и для нашей же с вами исключительной пользы А не члены НКП все время стараются найти какие нить минусы проектов, в которых изначально участвовать не планируют в принципе
А сейчас - зайдите на АВИТО например.... каша из щенков БШО, все от типа чемпионов, все для супер шоу, спорта, охраны и для будки в деревне и все это удовольствие от даром, до 50тр !!! А при этом покупатель просто теряется и не понимает где правда, а где раскривушки дисплазные и истеричные повязанные в соседнем подъезде от собачки с одной оценкой оч.хор и писающей при виде встречного прохожего, тратит кучу времени и денег на звонки, часто еще и в другие регионы (так как щенки из москвы могут висеть в объявлении в регионе Владика и Калининграда) и либо покупает не то, что хотел, либо вообще щенка другой породы, либо по принципу ближайшего дома... и лиш не многие роют долго и упорно пахату интернета, находя сайты питомников разных регионов, читая кучу информации не всегда по теме и т.д. .. при чем при таком подходе хорошие собаки от пары у владельца без питомника или сайта вообще не попадают в поле зрение такого покупателя.
Надеюсь общий смысл ясен
Вся эта схема нацелена на то, что бы ответственные люди из любого уголка страны, серьезно настроенные на покупку именно БШО и готовые к ответственному выращиванию отличной собаки, могли обратиться в единый центр с компетентным консультантом и найти нужную собаку у серьезного и ответственного заводчика!Реклама щенков членов НКП в виде размещения на сайте НКП?
[b]- я выше писала формы размещения и информирования (если читать лениво - то не только на сайте) [/b]
Или телефон НКП в рекламе и устное общение с будущими покупателями?
[b]- покупатель обращается в НКП озвучивая конкретные требования к желаемой собаке,
- НКП проводит ознакомительную беседу выясняя серьезность намерений покупателя (лучшие собаки НКП должны по возможности оказаться в лучших руках самых заботливых и серьезных владельцев)
- НКП консультирует по породе в общем, применимости, типам характера, шерсти и т.д.
- После прохождения собеседования и твердой уверенности покупателя в том, что он хочет именно собаку, именно белую овчарку, именно от хороших производителей с проверками здоровья и отличной анатомией, готов любить ее и заботиться о ней ближайшие 12 лет, после выяснения пет класса человек хочет собаку или шоу и в каком регионе он проживает - НКП предоставляет информацию (контакты, телефоны, сайты) о количестве пометов с собаками подходящими ему по критериям (например кш кобель, пет класса, для жизни в многодетной семье в квартире в г. Чита)[/b]
Если последнее, то как избежать субъективизм отношений между членами НКП при предложении 2-3 пометах?
А какое может быть субьективное отношение между членами НКП? (не поняла ваш вопрос, можете расписать пример ситуации)
У меня есть информация (например):
- г. Москва
- 3 помета
- А помет, 6 щенков, ДШ кобели/суки, от пары выставочных чемпионов 20 стран
- Б помет, 8 щенков, КШ+ДШ кобели +3 суки ДШ, от пары Чемпионов России, мать имеет ОКД-1, 2 щенка пет (кобели ДШ и КШ)
- С помет КШ кобели+суки, от кобеля с ИПО-3, у матери БХ, 2 щенка пет класса
Ну и какие проблемы? Делаем простую выборку
например кш кобель, пет класса, для жизни в многодетной семье в квартире в г. Чита
следовательно, рассказываем о всех достоинствах пары Б и С пометов, берем координаты клиента (для дальнейшей информационной поддержки, например помочь с кормлением, сменой зубок или инструктором в его регионе. не забываем, наш клиент твердо намерен купить щенка БШО) даем координаты заводчиков подходящих пометов. Далее человек уже сам звонит им и после беседы, просмотра фото или личного контакта - принимает решение о покупке.
А сейчас - зайдите на АВИТО например.... каша из щенков БШО, все от типа чемпионов, все для супер шоу, спорта, охраны и для будки в деревне и все это удовольствие от даром, до 50тр !!! А при этом покупатель просто теряется и не понимает где правда, а где раскривушки дисплазные и истеричные повязанные в соседнем подъезде от собачки с одной оценкой оч.хор и писающей при виде встречного прохожего, тратит кучу времени и денег на звонки, часто еще и в другие регионы (так как щенки из москвы могут висеть в объявлении в регионе Владика и Калининграда) и либо покупает не то, что хотел, либо вообще щенка другой породы, либо по принципу ближайшего дома... и лиш не многие роют долго и упорно пахату интернета, находя сайты питомников разных регионов, читая кучу информации не всегда по теме и т.д. .. при чем при таком подходе хорошие собаки от пары у владельца без питомника или сайта вообще не попадают в поле зрение такого покупателя.
Надеюсь общий смысл ясен
Последний раз редактировалось cywar 27 фев 2014, 10:08, всего редактировалось 3 раза.
Наши любимцы:
Baltic Beauty Crystal Siberian Wolf, Daina Moon Siberian pride, Rus Pride Always First, Rus Pride Brave, Rus Pride Vanessa Victorious, Rus Pride Vector of fame, Rus Pride Eternal Engine
http://www.ruspride.com
Baltic Beauty Crystal Siberian Wolf, Daina Moon Siberian pride, Rus Pride Always First, Rus Pride Brave, Rus Pride Vanessa Victorious, Rus Pride Vector of fame, Rus Pride Eternal Engine
http://www.ruspride.com
- Белая-пушистая
- Сообщения: 4403
- Зарегистрирован: 30 май 2010, 13:31
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 4632 раза
- Поблагодарили: 3192 раза
Re: Щенки НКП БШО
Рита, я как раз-то СС не одобрила... и именно с точки зрения взгляда из региона:cywar писал(а): По поводу монок - вариант не устраивает.
Откройте пожалуйста карту России, а потом поставте точки где будут моно в 2014. А что делать жителям всех остальных городов где моно нет? или собака не попала на единственную моно в регионе по возрасту в нужный класс ? Ну и тем более, по одной оценке одного судьи не корректно судить о собаке на мой взгляд.
k:
konondog писал(а):от себя лично, внесла бы поправочку....
если жёстко: как критерий - наличие минимум "СС" с монопородной выставки.
(напомню, "СС" это СЕРТИФИКАТ СООТВЕТСТВИЯ" породе)
..
Белая-пушистая писал(а): Центр и регионы в этом смысле - не в равных условиях. Считаю не верным.
По поводу Т-1 и дрессировок - да, согласна. Убедили. Возможно - как дополнительный "плюс".
Но рекомендовать членам НКП не пропускать такой возможности.... при проведении в их местности монок ВЕО, НО, Ротвейлеров...
Ну это Вы расфантазировались.... такого уникума, чтоб все и сразу - еще поискать надо..... и уговорить вязаться...Ice Brilliant писал(а): А при вязке с коблом (владельца члена НКП), например, закрывшим ЧР в Урюпинске (потому что так сказать с тонкой душевной организацией) имеющем проверки здоровья (например дисплаз С, МДР-/-, ДМ м/м) такие щенки будут рекламироваться НКП?
А по делу, мое ИМХО:
Если у одного из родителей какая-то проверка не идеальна, но партнер подобран с возможностью максимальной компенсации этого пункта - то почему не предлагать щенков? Естественно указав результаты проверок в предлагаемой информации о помете. Решать покупателю.
Тот же МДР -/-, это что? Это предупреждение владельцу о более тщательном подборе применяемых медикаментов.
Не более.
Собака здорова и не имеет риска какого-то конкретного заболевания....
И если производитель достойный, то партнер с +/+ гарантированно улучшит ситуацию в потомках.
А вот тут уж извините... Вы сами в регионе находитесь... Зачем поддерживать искаженное мнение о легкодоступности титулов на периферии?Ice Brilliant писал(а): А при вязке с коблом (владельца члена НКП), например, закрывшим ЧР в Урюпинске (потому что так сказать с тонкой душевной организацией)
Уж не знаю как там у вас дела делаются, но у нас, например, как, думаю и в "урюпинске" и в "тьмутараканске" - экспертизу проводят ровно те же судьи, что и в Москве и в ближнем зарубежье.... а не Дядя Вася из соседнего урюпинского подъезда....
И заявляя, что проблемным собакам легко и просто получить чемпионство в регионах... честно, подставляете под сомнение репутацию уважаемых экспертов.
Не раз видела ситуации, когда и одна собака в породе может уйти ни с чем, а то и с дисквалом, если она не достойна нормальной оценки....
А для ЧР - это как минимум на 6 выставках надо подтвердить то, что собака соответствует стандарту породы по всем пунктам. Под РАЗНЫМИ судьями....
НКП решать, вводить ли такой пункт в предложенной программе, но такое преподнесение видения судейства в регионах... причем человеком из региона... мягко говоря - удивили....
Хотя, повторюсь, не знаю, как у вас там дела делаются, могу судить по своему и плизлежащим краям....
У нас и не бывает выставок менее 600 участников.... И если даже собака, получившая свой САС в малой конкуренции, потом стабильно звездит в БИГах и БИСах, то это тоже о чем-то говорит.....
Glorious Defender, e-mail GD.WSS@yandex.ru