СТРОГИЙ ошейник / парфос и БШО

Все о дрессировке, воспитании и о спорте с собаками.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Кошка Маргошка
Сообщения: 2795
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 16:32
Откуда: МО, Сергиево-Посадский район
Благодарил (а): 2368 раз
Поблагодарили: 1365 раз
Контактная информация:

СТРОГИЙ ошейник / парфос и БШО

#1 Сообщение Кошка Маргошка » 11 апр 2018, 09:14

Я искренне не понимаю, зачем одевают на БШО строгач. Дискуссия ТОЛЬКО О ПОРОДЕ Белая Швейцарская овчарка.

из группы АВД в ВК
История об умном псе и глупых хозяевах или как мы сняли СТРОГАЧ.

Летом 2014 года мы решили завести щеночка. Выбор пал на метиса, потому что он был безумно мил на фотографии. Знали мы, что нас ждет? Однозначно, нет. Мы не были готовы к тому, что такое собака. Первая амуниция для него – маленькая рулетка и миленький кожаный ошейник, с которыми псу было довольно комфортно.

Когда маленький 3-х месячный щенок стал превращаться в подростка, мы запаниковали. Пёс стремился всюду, тящил, тянул и бурно радовался всем окружающим. Будучи глупыми хозяевами, мы купили большую грозную штуку СТРОГАЧ и РУЛЕТКУ для крупных собак.
Пёс летит навстречу прохожим? Рывок! Пёс несется к собакам? Рывок! Пёс внимательно изучает окружающую среду и тащит за собой? Рывок! Больно? Рывок! Скулишь? Рывок!

Почему мы так делали? Потому что делали. Мысли были примерно такие: «Ах ты, тварь! Как же ты замучил! Ты не слушаешься! На тебе! Еще?! Еще!» Эта злость заводила, провоцируя делать еще больнее и больнее псу. «Как он посмел! Собака! Он должен делать ВСЁ, что мы приказали! Мы хозяева». Нагрыз дома мебель, обувь, обои, полы – «ах ты сволочь! На пинок под сраку!»

А по истечении N-ного количества месяцев мы сели и подумали, а действительно ли мы любим эту собаку? Чёрт, ДА! Мы любим этого пса! Мы выводили у него паразитов, лечили от питомникового кашля, лечили от аллергии, капали глазки, чистили ушки, мыли, чесали, ласкали, покупали тонны игрушек. Тогда зачем мы его лупим? Так почему же у нас не получается гулять с ним в удовольствие? Ведь и лапу он давать умеет и сидеть стремиться ровно и красиво, а, главное, по команде!

И тут мы начали думать, а почему же он любит давать лапу и сидеть? И тут пришли к гениальному выводу. Он любит это делать потому, что мы каждый раз за эту команду давали ему ВКУСНЯШКУ и нежно гладили. И у него уже выработалось автоматическое осознание того, что за выполнение этих действий последует что-то приятное.
Мозговой штурм продолжился. «А что, если любой команде и любому поведению можно научить за ВКУСНЯШКУ и ЛАСКУ?». Мы обратились к подруге-«кинологу», на что нам сказали: «Ага, щаз, без трындюлей и строгача вы не сможете переучить вести себя правильно двухлетнего кобеля, уже поздно за вкусняшки-то учить». Мы стали искать школы дрессировки… Посетили кучу ближайших школ и поняли, что нам это не подходит. Во-первых, там полностью отсутствует персональный подход, во-вторых, собак там лупят и наказывают, а большинство еще и доказывают, что раз пес не слушается, значит, он доминирует. Конечно, куда уж там, а то что наш пес, если накосячит, то за нами бегает и в глаза заглядывает с мольбой о прощении, однозначно он доминирует.

Дальше мы начали думать о частных занятиях с кинологом. Да где ж его найти такого, который нам нужен? Честно, мы были на грани того, чтобы забить на всё это дело и оставить все как есть, привыкнем как-нибудь. Но, мы решили продолжать поиски. В ход пошли социальные сети и прочее.

И вуаля! Мы нашли его, точнее – её! Обещала нам работу на позитивном подкреплении. Первое занятие назначили. Шли туда и тряслись от страха, а ну как, будет еще бить и обижать пса, вдруг это все обман. Набрали игрушек, вкусняшек и сняли СТРОГАЧ. На первом же занятии нам было строго-настрого наказано купить ШЛЕЙКУ и обычный ПОВОДОК (брезентовый) на 7 метров. Мы сначала возмутились, мол, зачем и почему. Решили выполнить указания, раз уж так надо. И тут мы сделали потрясающее открытие – на ШЛЕЙКЕ и ПОВОДКЕ пёс не тянет, не тащит и убегает. За месяц работы на ВКУСНЯШКАХ и ИГРУШКЕ пёс стал прибегать во всю прыть, когда его зовешь, пёс стал РАБОТАТЬ и ДУМАТЬ. Он начал понимать, что мы хотим от него. Блин, а это ведь так классно! Он улыбается, он делает так как мы хотим без пинков, тычков и рывков. А СТРОГАЧ теперь используем как крючок для кухонных полотенец.

Автор: Дарья
Питомник КРАСА РУСИ
сайт тема на форуме

Аватара пользователя
Кошка Маргошка
Сообщения: 2795
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 16:32
Откуда: МО, Сергиево-Посадский район
Благодарил (а): 2368 раз
Поблагодарили: 1365 раз
Контактная информация:

Re: СТРОГИЙ ошейник / парфос

#2 Сообщение Кошка Маргошка » 11 апр 2018, 09:25

"Люди просто строгач неправильно используют. Предлагаю потрясающую методику для любителей строгачей. Итак. Перестежку одним концом крепим к строгачу, другим - к обычному ошейнику. Обычный ошейник надеваем на собаку, строгач - на любителя строгачей. Начинающим можно на пояс, можно даже на одежду. Особо упоротым придется на открытую шею надевать. Методика работает - хозяин становится необыкновенно изобретателен и собака через пару недель совершенно перестаёт тянуть." Аня Гусева.
Питомник КРАСА РУСИ
сайт тема на форуме

Аватара пользователя
loupduciel
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
Благодарил (а): 1988 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Re: СТРОГИЙ ошейник / парфос

#3 Сообщение loupduciel » 11 апр 2018, 10:19

На тему строгача уже столько копий сломано.
Это инструмент, и надо уметь им пользоваться. С БШО он, действительно, мало нужен или совсем не нужен. Но вот когда предлагают одеть строгач на хозяина " зелёно -ориентированные" владельцы-дрессировщики- это тоже перебор... С жесткими агрессивными собаками, для отработки задач- строгий ошейник это инструмент, как и эшо, и, не устану повториться, - надо уметь этим всем правильно пользоваться! Вот у меня немка, очень жесткая сука, своих щенков она воспитывает" шаг вправо, шаг влево- расстрел". И что, вы думаете, что после такого воспитания матери эти её дети монстры будут" цирковыми собачками за вкусняшку"? Да щаз.
Киев, п-к "Небесный Волк" БШО, НО РР
nebesnyivolk@gmail.com

"Cпециализация парализует, ультраспециализация убивает."

Аватара пользователя
Кошка Маргошка
Сообщения: 2795
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 16:32
Откуда: МО, Сергиево-Посадский район
Благодарил (а): 2368 раз
Поблагодарили: 1365 раз
Контактная информация:

Re: СТРОГИЙ ошейник / парфос

#4 Сообщение Кошка Маргошка » 11 апр 2018, 10:58

Копий много сломано, согласна, но здесь попробуем дискутировать только о породе Белая Швейцарская Овчарка.
Если брать собак в массе, то безусловно некоторым применим и строгач и ЭШО, а некоторым ошейник - уже негуманно, только шлейка.
Питомник КРАСА РУСИ
сайт тема на форуме

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: СТРОГИЙ ошейник / парфос и БШО

#5 Сообщение lavelena » 11 апр 2018, 12:34

БШО строгач не нужен. Настолько ясная и податливая нервная система, настолько быстрое становление условного рефлекса, что заградительной, провокационной дрессировкой с парфорсом можно все только сломать... И сделать из нормальной собаки психа.
Максимум для коррекции - рывковая цепочка. И то - это уж для совсем тугих БШО. Которых по пальцам перечесть. Но есть...
Charming Little Girl ака Кэмерин - мама 4 щенков.
Чудо дети ждут мам-пап.
8-916-751-14-77
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

Аватара пользователя
ФИЕЛИСС
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 19:05
Откуда: Воронеж, тел.: 8-904-212-39-40
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 1597 раз
Контактная информация:

Re: СТРОГИЙ ошейник / парфос и БШО

#6 Сообщение ФИЕЛИСС » 11 апр 2018, 17:33

Рывковая цепочка и строгач имеют совершенно разные действия. :o Прямо противоположные! Торможение и возбуждение.
Читаешь и складывается впечатление, что бшо хрустальные.... Но это не так! Всё зависит от того, чего хотят получить в итоге

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1257 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: СТРОГИЙ ошейник / парфос и БШО

#7 Сообщение lavelena » 11 апр 2018, 18:00

:ROFL: :ROFL:
ФИЕЛИСС писал(а):
11 апр 2018, 17:33
Рывковая цепочка и строгач имеют совершенно разные действия.
Оба приспособления используются для дрессировки, управления и коррекции. Ничего противоположного, за исключением головы использующего.
И с чего уважаемая мадам сделала вывод
ФИЕЛИСС писал(а):
11 апр 2018, 17:33
что бшо хрустальные.
, позвольте осведомиться? Что конкретно из прочитанного вами привело вас к такому удивительному выводу?
Charming Little Girl ака Кэмерин - мама 4 щенков.
Чудо дети ждут мам-пап.
8-916-751-14-77
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

ASKrainev
Сообщения: 3015
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1545 раз

Re: СТРОГИЙ ошейник / парфос и БШО

#8 Сообщение ASKrainev » 11 апр 2018, 20:52

ФИЕЛИСС писал(а):
11 апр 2018, 17:33
Рывковая цепочка и строгач имеют совершенно разные действия. :o Прямо противоположные! Торможение и возбуждение.
BRAVO! :good:
По мне, БШО - правильный БШО - нормальный представитель овчарки. "Инструмент" воспитания однозначно важен,но еще более важно понимать зачем и для чего мы его используем\применяем (мы все знаем и помним "обучение" - показываем, объясняем\формируем, корректируем, закрепляем, используем\совершенствуем...)
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

wedernikoff
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1444 раза
Поблагодарили: 793 раза

Re: СТРОГИЙ ошейник / парфос и БШО

#9 Сообщение wedernikoff » 15 апр 2018, 17:32

Приехала вот ток-ток из Германии. Повидала там множествоо собак, в том числе и БШО. Много бшо видела в Польше тоже. Так вот. Я вообще не видела собак в Германии и Польше в ошейниках )) По крайней мере, в городе. Только свободно передвигающихся по двору. На прогулках -ТОЛЬКО ШЛЕЙКИ. От мопса до дога
Счастье по имени Веста :)

Аватара пользователя
Белая-пушистая
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 30 май 2010, 13:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4620 раз
Поблагодарили: 3187 раз

Re: СТРОГИЙ ошейник / парфос и БШО

#10 Сообщение Белая-пушистая » 15 апр 2018, 18:52

А мы вообще в их глазах монстры-садюги)))
Вспомнила как мы ехали на ЧМ-11 в Париж.
Все знают, что такое автобусы-собаковозы.
Собаки в клетках, а сверху фанера, поролон - кроватка для людей.
Когда мы переезжали границу из Белоруссии в Польшу, пришлось пересесть на польские автобусы.
Таможня в таком виде не пропускала.
Польские водители кресла снимать - не понимали зачем и не хотели.
На таможне сказали, что так не пропустят - собак посадить в кресла, намордники СНЯТЬ!
А у нас в автобусе - южаки, доберы, филы, мы, гроссы, ротвейлеры и т.п.
Но в багажник почему-то разрешили в клетках поставить спокойных.
Так и проезжали таможню медленно-медленно - передвижной зоопарк в двух огромных автобусах:
в креслах психи трусливые или агрессивные в обнимку с хозяевами, а в открытом багажнике зенненхунды разных видов и мои беляши.
А когда обратно ехали, нас в Германии догнала какая-то зоозащитная служба с полицией, перекрыла выезд со стоянки и сильно штрафанула.
За жестокое обращение с животными.... Вот....
Именно за то, что в клетках ехали песики...

А еще, вот, оказывается в ошейниках)

:Rose: представила азиата в шлейке) или какого-нибудь кавказа...
Glorious Defender, e-mail GD.WSS@yandex.ru

Ответить