Собака кидается на ребенка, помогите пожалуйста!

[Котейка]

Добрый день всем любителям БШО!
У нас такая проблема (хотя мы собачники всю жизнь, но....). У родителей была швейцарская овчарка умерла от старости прошлым летом. Они очень горевали и попросили меня найти им щенка девочку. Как назло в то время во всех питомниках оставались мальчики, а девочки были по записи на несколько месяцев вперед. Девочка нашлась на Украине (остались две девочки от помета), правда возраст был 6 месяцев, но в общем-то родителей это устроило, поскольку собака живет в частном доме и подросток был даже лучше.
Договорились, документы, родословная, щенячка, родители чемпионы. Цена нормальная, соизмеримая с Москвой при доставке. Приехал щенок, худой и пугливый. Поначалу сложно было. Поводок не знает, играть не умеет, ест как сумасшедший. Потихоньку девочка привыкла, стала слушаться. Родители задумались над тем, чтобы и сестричку тоже взять, жалко, одна осталась...Спустя месяц приехала сестра. Это что-то...Деньги фиг с ними...Просто довести ребенка до такого состояния....
Худая как скелет, меньше, чем слегка потолстевшая сестра, в два раза. Когда купали кровь текла из ушей от укусов блох, которых были тысячи. При каком либо общении она какалась и писалась. Я никогда в своей жизни такого не видела. Панический страх. Первую собаку удалось воспитать, вторую вроде как тоже. Но, не выносит детей! Мы часто с малышней приезжаем к родителям, и племянник тоже. Она кидается на них.
Когда нас нет, ласковая послушная собака, ничего не грызет, не раскидывает, не огрызается. Сестра ее грешит иногда утаскиванием тапочек и наведением "порядка"...Охраняют обе хорошо, на поводке ходит.
Что делать ума не приложу! Помогите пожалуйста! За детей боюсь и собаку жалко очень. Большая, красивая, здоровая девочка.

[Котейка]

Пробовали чтобы ребенок лакомство давал, не помогает...не берет из детских рук ничего.
Первая собака ведет себя по-другому, есть еще третья взрослая метис немца, так та вообще гений. Почему с нее не берет пример? Может есть курсы какие, чтобы ее можно было отправить на время, либо она вообще детей никогда не сможет выносить, тогда как нам быть...((

[Лиана]

Знаете, лучше не рисковать, а на время приезда ребенка изолировать собаку. Максимум что Вы сможете получить - терпимое отношение собаки к ребенку, и то, скорее всего только в присутствии взрослых. Собаку конечно жалко закрывать в вольере, но ради своего же спокойствия - это лучший вариант и для собаки и для Вас с детьми.

Понятия не имею, что заводчик делал со щенками, но это лишь доказывает, что БШО идеально брать до 10 недель или позже при условии, что заводчик с собакой занимался.

[budur]

Доброго дня
1. огромное спасибо,что выручили деток и привели в порядок!
2. как долго вторая девочка у вас? были ли в семье заводчиков детки?
3. когда вторая девочка ведет себя агрессивно, по отношению к деткам (что именно делает?), то как себя в это время ведет первая?

и какой возраст у деток?

просите родителей не кормить собаку перед вашим приездом, и пусть собаку кормят дети. из миски (но сами в миске не ковыряются) и пусть не мясом, а хотя бы кефир похлебать. само действие, ритуал кормления.
строго наказывать любое неверное движение в сторону ребенка, не то, чтобы рык или бросок, а даже ворчание.
не разрешать детям досаждать собаке
хвалить малейшее правильное проявление по отношению к деткам

когда то моей подруге привезли кобеля, рос он не в лучших условиях, мотался по семьям и в последней его донимали дети. он не огрызался, но боялся их. и мы приучали его к Соне. Утром она брала сыр, и шла к вольеру, закидывала в вольер кусочки сыра. неделю )))
приучили )))

пригласить инструктора, для коррекции поведения, если будет нужно.

[budur]

про вольер соглашусь с Лианой уже в том. что вольер должен быть.
100% уверенности в том, что Вы приучите собаку к ребенку нет и не будет.
Оставлять в одиночку их нельзя будет ни в коем случае.

[Котейка]

Спасибо! Так оперативно!
Постараюсь ответить на все вопросы:
Собаки у нас год - будет в июне, т.е. им по полтора года.
Когда вторая лает, первая собака подгавкивает немного, но не зло и за компанию. Овчар на нее кидается, защищает ребенка.
Дети маленькие. Старшей семь, среднему четыре, младшей полтора года...
В семье заводчика маленьких детей не было, но складывается впечатление, что их обижали. И держали в клетке.
В одиночку конечно не оставляем. Но мы там все лето! Конечно, мы не кинологи, и профессионально заниматься с собакой не могли. Но все равно успехи большие - страшно вспомнить что было...Такое поведение лечится?

[Bergerbs]

Я бы тоже о вольере подумала. Или о командировке собаки на время вашего приезда к друзьям-знакомым без детей... Ну может же быть у собаки реакция на тяжелое детство... Ни вы, ни она в этом не виноваты... Просто данность такая... А советы Рамоны - я полностью к ним присоединяюсь... Только еще бы учитывать реакцию и восприятие ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ детенышей не мешало б... Нужно им очень доходчиво разъяснить, что собака их боится, что с этим нельзя шутить... Чтоб они с сочувствием отнеслись к этому как к проблеме собаки, как к ее БЕДЕ, а не вине...
Я у Карен Прайор читала, как приучали пугливых лам стоять спокойно при приближения человека. Постепенно. Сначала приучали из к кликеру. Потом кликали и подкрепляли, когда лама НЕ УБЕГАЛА от человека. Началось с 50 метров, потом дистанция сократилась до нуля, и лама позволяла себя гладить...
Мне кажется, если терпеливо и спокойно задаться целью, можно достичь успеха...

[ASKrainev]

...Такое поведение лечится?

нет. Только корректируется. как Вам уже отметили - собака примет влияние "взрослого вожака", но, видимо, оставит себе путь указывать "слабому" его место в "стае". Жесткостью Вы приведете собаку в полное подчинение для Вас, из которого она будет искать выход в выплеске своего страха на более слабом... Вы ее вновь будете учить, но Ваш "метод" она будет увязывать с те, чтобы "наказать" слабого...
Коррекция может быть исключительно в постоянном привыкании собаки ко всем членам семьи. Кого то она будет любить, других терпеть, с остальными смериться - если Вы найдете пути сосуществования. Ребенок будет расти и риски "выяснения отношений" будут купироваться...
Собаку наказывать, сейчас, - нельзя... Она не сможет понять Ваши требования... Любое Ваше общение с собакой должно происходить в присутствии всех членов "стаи"...
Как на ее попытки защищаться (агрессия в адрес ребенка) реагируют другие собаки???

[Bergerbs]

Причем вся надежда только на старшего ребенка... Если она не струсит..., может все получится... Пусть действительно будет какой-то ритуал с собакой и ней создан. Только без давления. Определить зону комфорта - десять метров или сколько нужно, чтоб собака вела себя спокойно в присутствии ребенка. Пусть он просто на стуле сидит, рисует... Собаку вводят в помещение, где сидит ребенок. Собака видит ребенка - клик - подкрепление от дрессировщика, похвала. Выход из комнаты. Потом через пару минут - повтор... И так - просто чтоб сформировать у собаки связь: вижу девочку, не нервничаю, слышу клик, получаю лакомство от тети, ухожу... Потом дистанцию можно будет уменьшать. Потом и девочка может кидать кусочек... Главное - чтоб серьезно и спокойно работа велась, без эмоций, чтоб не вызвать эмоциональных всплесков у собаки...

[Котейка]

Да нет ее не наказывают. Наказали только один раз за все время и то не сильно. Их вообще не бьют. Дочка относится к ним очень хорошо, но теперь тоже стала бояться. Малышня еще маленькая, для них они аф-аф пока еще. Про других собак я написала выше, одна подгавкивает за компанию, но кажется будто она сестре говорит, "ты что с ума сошла"? Овчар-метис защищает ребенка.
Про отыгрывание на более слабом знаю такую собачью особенность...у нас вроде такого не было никогда...Все дружно жили соблюдая субординацию. Понимаю, что здесь неординарный случай....И причина в страхе.
Родители их очень любят. Вольер для безопасности да согласна, но в принципе это же не улучшит ее поведение? Может ей нужно что-то другое? Бесприкословное подчинение инструктору? Либо на что-то другое ее внимание переключить.
Про смену обстановки - тоже согласна! Но знакомых собачников без детей нет к сожалению...Если есть центры какие, куда можно ее отдать на время...жалко очень.
В помещение, где дочка рисует заводили ее, гладить тоже себя позволяет ей, но на улице совсем другое дело!