Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

Вопросы о здоровье и кормлении питомцев.
Ответить

 
Всего голосов: 0

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
loupduciel
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
Благодарил (а): 1968 раз
Поблагодарили: 1266 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#71 Сообщение loupduciel » 03 фев 2017, 10:27

Диана писал(а): А я согласна с Натальей. Вовсе не факт что передают стойкий пигмент по наследству такие особи. По поводу того, что прокрасившиеся сразу врядли будут иметь зимний нос - соглашусь...
Все ведь относительно. Производитель то не один в процессе участвует, и если у второго слабая пигментация- не факт, вот действительно не факт, что производитель с сильным пигментом "выбьет" ВСЕМ своим потомкам такой же пигмент.
Киев, п-к "Небесный Волк" БШО, НО РР
nebesnyivolk@gmail.com

"Cпециализация парализует, ультраспециализация убивает."

wedernikoff
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1429 раз
Поблагодарили: 788 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#72 Сообщение wedernikoff » 03 фев 2017, 12:11

loupduciel писал(а): Все ведь относительно. Производитель то не один в процессе участвует, и если у второго слабая пигментация- не факт, вот действительно не факт, что производитель с сильным пигментом "выбьет" ВСЕМ своим потомкам такой же пигмент.
Абсолютно согласна. И вероятность, что не "выбьет", по наблюдениям, высока. Более того...Я разговаривала с владельцами БШО, смотрела родуху, смотрела собачек (пусть и не вживую). И производитель со слабоватым пигментом очень сильно подпортил картину "материнской линии", где у всех носы чернющие: вот щенки выросли и пигмент "хромает"
Счастье по имени Веста :)

Аватара пользователя
Диана
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 19:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 997 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#73 Сообщение Диана » 03 фев 2017, 12:14

wedernikoff писал(а): Абсолютно согласна. И вероятность, что не "выбьет", по наблюдениям, высока. Более того...Я разговаривала с владельцами БШО, смотрела родуху, смотрела собачек (пусть и не вживую). И производитель со слабоватым пигментом очень сильно подпортил картину "материнской линии", где у всех носы чернющие: вот щенки выросли и пигмент "хромает"
У всех щенков в помете?
Мы желаем вам все что желаете вы нам - в три раза больше!!!

wedernikoff
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1429 раз
Поблагодарили: 788 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#74 Сообщение wedernikoff » 03 фев 2017, 12:25

Нет, не у всех. Не знаю точно, сколько их было (было сказано, что "много" :D ). Так вот девушка сказала (уж простите, без имён), что брат с сестрой такие же, а тем говорили, что есть ещё "такие же". У собашки носик сначала был ..эээ... тёмненький (скажем так). Сейчас ей больше года и нос даже не тёмно-коричневый, а просто ближе к светло-коричневому.
Счастье по имени Веста :)

Аватара пользователя
loupduciel
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
Благодарил (а): 1968 раз
Поблагодарили: 1266 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#75 Сообщение loupduciel » 04 фев 2017, 12:57

wedernikoff писал(а):Нет, не у всех. Не знаю точно, сколько их было (было сказано, что "много" :D ). Так вот девушка сказала (уж простите, без имён), что брат с сестрой такие же, а тем говорили, что есть ещё "такие же". У собашки носик сначала был ..эээ... тёмненький (скажем так). Сейчас ей больше года и нос даже не тёмно-коричневый, а просто ближе к светло-коричневому.
По моим наблюдениям "розовый нос"- совсем не рецессивный признак, и уходить от него достаточно долго, 3-4 поколения надо. Но это уже совсем другая история. Если вязать двух, действительно сильных генетически по пигменту собак(без какой-либо фармако-коррекции пигмента)- никаких проблем с пигментом обычно и не бывает.
А вот если производитель( один из родителей щенков) не ваш- вы никогда не узнаете какой у него на самом деле изначально был пигмент. Идеально- когда оба родителя родились и выросли у вас и вы достоверно знаете их всю "подноготную".
Последний раз редактировалось loupduciel 04 фев 2017, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Киев, п-к "Небесный Волк" БШО, НО РР
nebesnyivolk@gmail.com

"Cпециализация парализует, ультраспециализация убивает."

Аватара пользователя
loupduciel
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
Благодарил (а): 1968 раз
Поблагодарили: 1266 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#76 Сообщение loupduciel » 04 фев 2017, 13:03

Bergerbs писал(а):Мне интересно, может, у кого-то есть наблюдения, схожие с моими: когда у не супер пигментированной суки после рождения щенков, а именно зимой, когда пигменту "полагается" убывать, вдруг оказывается угольно-нефтяно-чёрным нос?
Так влияет повышенный уровень эстрогенов в этот период.
Киев, п-к "Небесный Волк" БШО, НО РР
nebesnyivolk@gmail.com

"Cпециализация парализует, ультраспециализация убивает."

Аватара пользователя
loupduciel
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
Благодарил (а): 1968 раз
Поблагодарили: 1266 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#77 Сообщение loupduciel » 04 фев 2017, 19:12

Коллега писал(а):Есть такое обоснованное мнение, что мочка носа светлеет из-за нарушений с выработкой фермента, который называется тирозиназа. Благодаря этому ферменту в организме вырабатывается меланин. Тирозиназа может перестать вырабатываться в результате болезни и возраста. Также этот фермент чувствителен к низким температурам. Как решить проблемы с выработкой тирозиназы медицина точно не знает. Есть данные, что активизирует выработку фермента медьсодержащие препараты.
А если отталкиваться от обратного, то есть принять во внимание то, что нарушает выработку тирозиназы? Нарушение кальциевого обмена- злоупотребление кальциевыми добавками в период роста. Проводимость и синтез меланина зависит от кальция. Отчасти, этим можно объяснить депигментацию щенков с началом активной фазы роста(?) Вывод- не закармивать щенка кальцием! Хотя это и не решает проблемы плохой пигментации(генетика рулит ИМХО).

Кстати, этим, вероятно, можно объяснить резкую пигментацию сук во время щеннности. Если окситоцин увеличивает проницаемость мембран для калия(а когда в организме переизбыток калия- кальций усваивается хуже), тем самым увеличивая проводимость меланинов(?) Но это совсем не научно, всего лишь мои предположения.
Киев, п-к "Небесный Волк" БШО, НО РР
nebesnyivolk@gmail.com

"Cпециализация парализует, ультраспециализация убивает."

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#78 Сообщение Коллега » 04 фев 2017, 19:35

Если собачка покушает много мела, а витамина D ей не дать, то она просто мелом покакает и всё. Так что само по себе "много кальция" не бывает. Много кальция бывает в связке с витамином D. Именно его превышение приводит к кальцинированию тканей.

Аватара пользователя
loupduciel
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
Благодарил (а): 1968 раз
Поблагодарили: 1266 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#79 Сообщение loupduciel » 04 фев 2017, 19:43

Коллега писал(а):Если собачка покушает много мела, а витамина D ей не дать, то она просто мелом покакает и всё. Так что само по себе "много кальция" не бывает. Много кальция бывает в связке с витамином D. Именно его превышение приводит к кальцинированию тканей.
А как же хелатные формы кальция? И кальций- фосфор 1:3??
Мел мелу рознь...!!!
Киев, п-к "Небесный Волк" БШО, НО РР
nebesnyivolk@gmail.com

"Cпециализация парализует, ультраспециализация убивает."

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#80 Сообщение Коллега » 04 фев 2017, 19:58

Закормить кальцием в хелатной форме будет тяжело. Есть такие цифры: щенку в возрасте 5-6 месяцев необходимо 500 мг кальция в сутки на килограмм массы. Вес щенка в этом возрасте примерно 20-25 кг. Вес взрослой собаки - 40 кг, но кальция ей нужно в 2 раза меньше, то есть 250 мг на килограмм веса. Таким образом, что щенку, что взрослой собаке нужно примерно одно и то же количество кальция в сутки - 10-12 г. Вес одной витаминной таблетки обычно 1 грамм. Но она состоит из кальция всего на 10-20%. Получается, чтобы скормить таблетками дневную норму, их нужно от 50 до 120 штук. :)

Ответить