Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

Вопросы о здоровье и кормлении питомцев.
Ответить

 
Всего голосов: 0

Сообщение
Автор
Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#41 Сообщение Коллега » 01 фев 2017, 11:35

lavelena писал(а):Кроме того, даже на любимом ресурсе Коллеги Роял Канин написано, что получение витамина Д дополнительно, кроме как в корме нежелательно.
Это не потому, что в корме Роял Канин витамин D самый лучший, а потому, что его в нем норма, а перебор чреват почечной недостаточностью и проблемами с кальцинированием тканей организма.

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#42 Сообщение Коллега » 01 фев 2017, 11:45

k u n o писал(а):Впечатление от прочитанного:
все исследования крутяться исключительно вокруг commercial pet food manufactures.
Я могу дать ссылку на статью в журнале, пропагандирующем натуральное питание для собак, в которой слово в слово повторяются слова о том, что витамин D практически не вырабатывается организмом собаки и поэтому должен поступать вместе с мясом лосося (исключительно речного, а не с фермы) или с печенью трески :D . И вообще, чтобы он хорошо усваивался и не блокировался, рекомендуют кормить собаку мясом диких копытных животных :D
Dogs Naturally Magazine журнал называется.

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1245 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#43 Сообщение lavelena » 01 фев 2017, 12:13

Коллега, при всем уважении к вам мне начинает казаться, что вы просто спорщик. То есть не ради истины, а чтобы поспорить. Время занять.
Ведь при всём богатстве альтернативы, при всяческой доступности разнообразных ресурсов, вы все равно плавно пришли к витамину Д, с чего и начали уходить от темы в разговоре о питании.
Причём здесь витамин Д в этой теме? Про пигмент?
Допустим, что вы лучше всех знаете про этот предмет, просто это реально несколько навязчиво.

Итак. Витамин Д СИНТЕЗИРУЕТСЯ с помощью УФ, у всех. У животных, покрытых шерстью - меньше, поскольку шерсть препятствует проникновению УФ на кожу. Вспомнить хотя бы, что именно загар - меланин в коже - имеет защитную функцию от УФ лучей. Аналогично и у шёрстных животных. Но любое пребывание на солнце синтезирует этот витамин даже у самых шерстяных животных. Поэтому спор в этом разрезе я прекращаю.
Содержание витаминов (синтетически синтезированных в хим.лабораториях) в коммерческих кормах одинаково для всех кормов и всех животных, вне зависимости от их потребностей.
Можно сколь угодно долго рассуждать о "сбалансированности" корма в отрыве от индивидуальных особенностей организма собаки / кошки, наше дело только, изучив вопрос, решить насколько важно это для вас и вашего животного. Не более.
За сим прошу прощения за откровенное отступление от темы пигмента и прекращаю эту бессмысленную дискуссию.
Charming Little Girl ака Кэмерин
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#44 Сообщение Коллега » 01 фев 2017, 13:03

lavelena писал(а):Причём здесь витамин Д в этой теме? Про пигмент?
Вы невнимательно следите за ходом дискуссии. Было сделано предположение, что носы розовеют из-за недостатка солнца, что приводит к нехватке витамина D, а это в свою очередь к нарушению пигментации. Я же заметил, что это сильно вряд ли, потому что у собак витамин D никак не связан с количеством солнечных лучей. И это действительно так. :pardon:
Можно предполагать, что есть связь между розовым зимним носом и нехваткой витамина D, поскольку достоверно почему носы розовеют неизвестно. Но совершенно точно сегодня известно, что у собак и кошек витамин D не зависит от количества солнца.

Аватара пользователя
k u n o
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 22:41
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 474 раза

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#45 Сообщение k u n o » 01 фев 2017, 13:10

Коллега писал(а): Я могу дать ссылку на статью в журнале, пропагандирующем натуральное питание для собак, в которой слово в слово повторяются слова о том, что витамин D практически не вырабатывается организмом собаки и поэтому должен поступать вместе с мясом лосося (исключительно речного, а не с фермы) или с печенью трески :D . И вообще, чтобы он хорошо усваивался и не блокировался, рекомендуют кормить собаку мясом диких копытных животных :D
Dogs Naturally Magazine журнал называется.
Это Вы называете пропагандой натурального питания для собак? Спасибо, не нужно.
(картинка (а подобных там не счесть) с сайта журнала)

Изображение

ps: у собаки ОЧЕНЬ красноречивый взгляд :)
pps: просьба к Вам – больше мне не предлагать подобные ресурсы для ознакомления. Тем более, в качестве "стопроцентной правды по любому вопросу". Тема "Там все умные, а здесь одни дураки" кроме зевоты ничего не вызывает.
Think Once, Bite Twice.

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1245 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#46 Сообщение lavelena » 01 фев 2017, 13:38

Коллега писал(а): Вы невнимательно следите за ходом дискуссии. Было сделано предположение, что носы розовеют из-за недостатка солнца, что приводит к нехватке витамина D, а это в свою очередь к нарушению пигментации. Я же заметил, что это сильно вряд ли, потому что у собак витамин D никак не связан с количеством солнечных лучей. И это действительно так. :pardon:
Можно предполагать, что есть связь между розовым зимним носом и нехваткой витамина D, поскольку достоверно почему носы розовеют неизвестно. Но совершенно точно сегодня известно, что у собак и кошек витамин D не зависит от количества солнца.
Я внимательно слежу, даже поставила "спасибо" писавшему про витамин Д. Только вот реально вас что-то в этом витамине принципиально задевает, поскольку вы ничтоже сумняшеся постоянно выкладываете одну и ту же (неверную) информацию, попутно опосредованно рекламируя коммерческий корм.
На сегодня СОВЕРШЕННО ТОЧНО ИЗВЕСТНО, что вы толкуете источники только вам интересным толком.
И не читаете иные.
Я устала.
Реально, беседа глухого с немым.
Charming Little Girl ака Кэмерин
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

tagera
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 22:39
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#47 Сообщение tagera » 01 фев 2017, 14:22

Связан D с солнцем или не связан... но на пигмент влияет точно. У моей после курса пигмент усиливается.

Аватара пользователя
nicolaos
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 02 авг 2011, 20:45
Откуда: Москва, Рязанский
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 635 раз
Контактная информация:

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#48 Сообщение nicolaos » 01 фев 2017, 15:37

Для статистики наш опыт.
Пока не было проблем с гормональным фоном, нос был угольно-черный вне зависимости от времени года и цикла. С началом гормональных проблем нос стал коричневеть перед течкой, а после нее снова становился идеально черным в течение недели-двух. Перед следующей течкой снова коричневел. Что интересно - в первый раз нос стал коричневым в ИЮЛЕ, когда я тратила на прогулки в дневное время суток ежедневно до четырех-пяти часов. Когда проблемы стали серьезными и цикл увеличился в несколько раз, нос перестал чернеть. Теперь стабильно темно-коричневый. Так что лично я напрямую связываю пигментацию с гормональным фоном. Кстати, гормоны ЩЗ у собак - темный лес, их до сих пор никто серьезно не изучал. То есть, сдать анализ на гормоны можно, но что с этими анализами делать - даже выскоквалифицированные ветеринары не знают. Вот так, говорят. В рамочку можете поставить.
Был опыт с передержечной собакой, которая попала ко мне с розовым носом. За три недели нос стал коричневым. Могу это связать только с питанием. Может быть, со снижением уровня стресса.

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#49 Сообщение Коллега » 01 фев 2017, 16:17

nicolaos писал(а): Кстати, гормоны ЩЗ у собак - темный лес, их до сих пор никто серьезно не изучал. То есть, сдать анализ на гормоны можно, но что с этими анализами делать - даже выскоквалифицированные ветеринары не знают. Вот так, говорят. В рамочку можете поставить.
Некоторые ходят трактовать анализы к человеческим эндокринологам в связи с тем, что ветеринары в этом вообще никак. И эндокринологи интерпретируют анализы исходя из своих соображений :D

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!

#50 Сообщение Коллега » 01 фев 2017, 16:30

k u n o писал(а):Это Вы называете пропагандой натурального питания для собак? Спасибо, не нужно.
Жаль, что Вы саму статью поленились почитать и остановились на картинке. Статья как раз о том, как проклятые производители коммерческих кормов хитрят и даже рекомендации AAFCO (Американская ассоциация государственных инспекторов по качеству кормов для животных) умудряются не выполнять. При том, что в своих рекомендациях AAFCO устанавливает нижнюю минимальную границу требований к качеству и составу корма. Так что не заслуженно Вы журнальчик заклеймили. Там такие вещи пишут - закачаешься :D
Выводы в конце статьи в этом журнале, посвященной пресловутому витамину D:
Что делать?

Итак, давайте подумаем о продуктах, которые ест ваша собака...
... если она ест гранулированный сухой корм, или если она ест сырые продукты с синтетическим витамином D ("витамин D" будет указан на этикетке), то мы знаем, что она может не получать его достаточно.


Имейте в виду, что даже сырые продукты могут содержать синтетический витамин D. Если указано "витамин D", то он не натуральный.

И помните, если производители кормов ошибутся и внесут немного больше витамина D в корм, ваша собака может начать страдать заболеваниями почек или почечной недостаточностью (и многие коммерческие корма убили собак из-за токсичности витамина D).

Таким образом, вот лучший способ, который я вижу, чтобы убедиться, что ваша собака получает достаточное количество витамина D (и других важных витаминов) в ее рационе и организме.

1. Кормите собаку дикими копытными животными, если это возможно. Они будут иметь большее содержание витамина D, чем их домашние двойники.

2. Кормите вашу собаку животными, которых кормили травой, пастбищными животными. Они будут иметь больше витамина D, чем животные, выращенные в закрытом помещении.

3. Кормите вашу собаку животными органического животноводства, если это возможно. Менее вероятно, что они употребляли продукты, содержащие глифосат и другие ингредиенты, уменьшающие питательную ценность.

4. Не кормите коммерческими кормами с синтетическим (поддельным) витамином D. Если на этикетке указано "витамин D", это не витамин D ... это подделка, химическое вещество и оно не будет вести себя так же, как натуральный витамин D (и может нанести вред вашей собаке, если его слишком много).

5. Дополняйте рацион вашей собаки лососевым маслом или маслом печени трески.

6. Проверьте вашу собаку на дефицит витамина D, если вы не можете сделать все указанное выше.

Ответить