BARF

Вопросы о здоровье и кормлении питомцев.
Аватара пользователя
konondog
Сообщения: 9056
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 21:20
Благодарил (а): 6952 раза
Поблагодарили: 6258 раз
Контактная информация:

Re: BARF

Сообщение konondog » 26 мар 2017, 15:12

Вы обладаете потрясающей скрупулёзностью и дотошностью в подходе...НО....отталкиваться стоит не от рациона сейчас как такового...и уж тем более не от производителей кормов) а от логики и особенностей пищеварения псовых.

сами для себя ( а не по статьям производителей или всяких систем) изучите именно физиологию пищеварения...и дальше составьте план....

Вы абсолютно правильно нашли ПЕРВЫЙ шаг....ПЕРЕЗАПУСТИТЬ....только если "перезапускаете" на мясо....то МЯСОМ....если бы Вы планировали кормить его кашами, то ДА, рис был бы логичен....

поноса (если он не имеет вирусного или бактериального происхождения) бояться НЕ СТОИТ....понос это зачастую БЛАГО....организму же нужно как-то почиститься...

"ветом" - не больше двух недель....недель даём, неделю "сходим"

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: BARF

Сообщение Коллега » 26 мар 2017, 18:48

konondog писал(а):поноса (если он не имеет вирусного или бактериального происхождения) бояться НЕ СТОИТ....понос это зачастую БЛАГО....организму же нужно как-то почиститься...
Все равно хочется пройти как-то без него. Пока вроде получается, не форсируя. Сегодня уже к сырому рубленому куриному филе добавилось 80 грамм куриных шей. Погрыз с удовольствием. Многие пишут, что кости с непривычки поначалу часто отрыгивают. У нас пока полет нормальный.
konondog писал(а):"ветом" - не больше двух недель....недель даём, неделю "сходим"
Спасибо, не знал. Значит, через неделю притормозим с Ветомом.
konondog писал(а):Вы обладаете потрясающей скрупулёзностью и дотошностью в подходе...НО....отталкиваться стоит не от рациона сейчас как такового...и уж тем более не от производителей кормов) а от логики и особенностей пищеварения псовых.
В общем, сейчас я идеальный рацион изучаю на будущее. И не столько по составу кормов, сколько по рекомендациям AAFCO. У них есть стандарт, в котором установлены нормы минимумов питательных веществ, которые должны попадать собаке (отдельно для растущих и репродуктивных, отдельно для взрослых). А по некоторым элементам установлены и предельные максимальные значения. Эти нормы они устанавливают и постоянно корректируют на основании исследований нескольких центров. Но сейчас задача номер 1 - это приучить желудок собаки как можно к большему количеству сырых продуктов, из которых потом можно будет составлять рацион. И в первую очередь к тем, из которых собака должна получать незаменимые витамины.

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: BARF

Сообщение Коллега » 26 мар 2017, 19:15

Требования AAFCO (на русском языке) к рациону собак, последняя действующая редакция. В дальнейшем дополню этот файл подробным составом продуктов, которые теоретически собака может кушать и которые практически не сложно и не дорого есть в продаже. Все проценты, МЕ и миллиграммы на килограмм еды приведены к сухой массе любого корма. То есть, воду, которая содержится, к примеру, в мясе нужно исключить из расчета.
Пока не все в файле информативно, но по основным нутриентам вполне можно свериться.
http://dropmefiles.com/DhyW5

Аватара пользователя
k u n o
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 22:41
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 474 раза

Re: BARF

Сообщение k u n o » 26 мар 2017, 21:05

konondog писал(а):ДА...и фарши (в прямом смысле этого слова) собаками не перевариваются...осклизняются и выводятся....нужна рублёнка
Лабораторные исследования показывают (по результатам анализа микроскопии и копрограммы), что фарш переваривается здоровой собакой практически идентично рубленному мясу. В целом ЖКТ несколько "ленится", но фарш усваивается организмом также как и сырое мясо.

PS: "Сам был в шоке" ©
Think Once, Bite Twice.

Аватара пользователя
konondog
Сообщения: 9056
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 21:20
Благодарил (а): 6952 раза
Поблагодарили: 6258 раз
Контактная информация:

Re: BARF

Сообщение konondog » 26 мар 2017, 21:43

k u n o писал(а): Лабораторные исследования показывают (по результатам анализа микроскопии и копрограммы), что фарш переваривается здоровой собакой практически идентично рубленному мясу. В целом ЖКТ несколько "ленится", но фарш усваивается организмом также как и сырое мясо.

PS: "Сам был в шоке" ©
ну вот...а я как дура режу :shock: .....

вообще почему я данному постулату верила....если брать например коровок, то там ДА....реально длина резанного сена, или сенажа должна быть ОПРЕДЕЛЁННОЙ....иначе желудок их не "распознаёт" ....тоже исследования проводили....вначале-то думали, чем помельче измельчить, тем лучше будет перевариваться, меньше энерго-затраты и всё такое...а оказалось НЕТ....а длина эта варьируется в диапозоне того, что корова может откусить зубками....если на травке посётся....

по собакам немножко в логику вот не укладывалось....сука рвёт и жуёт им мясо....мясорубка рубит и давит....по идее сходно...

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: BARF

Сообщение Коллега » 27 мар 2017, 06:35

100 грамм сырой атлантической сельди (она же мурманская, норвежская, океаническая, почти все, кроме тихоокеанской) содержит 1628 МЕ витамина D.
http://nutritiondata.self.com/facts/fin ... cts/4065/2
Я был удивлен и эту цифру перепроверил по нескольким источникам. В 100 граммах сельди - трехдневная норма витамина D для собаки весом 40 кг. У нас свежемороженная сельдь стоит 1,6 доллара за килограмм. 1 килограмм сельди - это на месяц для одной собаки. Мне кажется, даже дешевле, чем рыбий жир в бутылке.

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: BARF

Сообщение Коллега » 27 мар 2017, 18:38

Сырая пресноводная рыба содержит вещества-антагонисты тиамина (витамина B1) и может вызывать его дефицит. Поэтому, не смотря на высокое содержание витамина D в карпе и толстолобике, лучше давать все-таки рыбу морскую.

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: BARF

Сообщение Коллега » 29 мар 2017, 17:39

Проблема такая. Утром - понос, вечером - крепкий стул. Утром - понос, вечером - крепкий стул...
Причем утром пес съедает то же самое и в тех же количествах, что и вечером. Получается, что вечерние продукты плохо усваиваются. Может ли такое быть от трехразового кормления натуральными продуктами и поможет ли переход на двухразовое? Мне казалось, что для перехода на новые продукты лучше кормить меньшими дозами, но чаще. Так лучше при переходе с одного сухого корма на другой, потому что сушка вроде как быстрее переваривается. Может просто к не до конца переработанным продуктам утреннего кормления через 6 часов добавляются новые дневные продукты, а потом к дневным продуктам еще и через 6 часов вечерние, и поэтому утром - понос? А утреннее кормление идет уже на пустой желудок через 12 часов после вечернего. Или меньшая доза натур. продуктов все таки усваивается быстрее и дело не в этом?

P.S. С псом много гуляют, поэтому третье (дневное) кормление ему в удовольствие.

Аватара пользователя
Белая-пушистая
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 30 май 2010, 13:31
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4632 раза
Поблагодарили: 3192 раза

Re: BARF

Сообщение Белая-пушистая » 29 мар 2017, 18:52

На сколько я помню, у Вас взрослая уже собака?
Зачем ей трехразовое питание??
Два раза - за глаза!
Мои все собаки едят один раз - после активной утренней прогулки.
Летом в самую печку - бывает сдвигаем на вечер, т.к. днем с самого утра асфальт плавится, основная прогулка переносится на время после 22х.
"Как" стабильный, красивый и в разумных количествах. Истощением не страдают, однозначно...))) порой боремся с излишками у Лорки (Дюн лишнего не возьмет сам)...))) (ттт)
По рекомендациям врачей - собаке лучше голод при необходимости, чем переедание. И излишнее разнообразие - тоже не айс...
Glorious Defender, e-mail GD.WSS@yandex.ru

Аватара пользователя
k u n o
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 22:41
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 474 раза

Re: BARF

Сообщение k u n o » 29 мар 2017, 19:30

Вы бы расписали суточный рацион подробнее в граммах и вес пса тоже.
Think Once, Bite Twice.

Закрыто