РКФ и все, все...

Все темы, которые не вошли в другие разделы.

Модератор: Scamp

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: РКФ и все, все...

Сообщение Bergerbs » 15 апр 2013, 22:44

Справедливое замечание. Но на десять "необремененных" приходится тот, что - обременен...спортом, выставками, разведением, словом, всем тем, что куда-то эту кинологию движет... И - согласна про землю и прочие условия... НО - было бы желание инвестировать...и работать совместно с местным градоуправлением... А - впрочем - всему свое время. Думаю, что перемены к лучшему возможны, и кинологические дисциплины вполне могут войти в перечень олимпийский видов спорта когда-нибудь... Только у нас - и с олимпийскими видами спорта - та же песня... В смысле - готовности что-то ДЕЛАТЬ: катки, горнолыжные трассы, баскетбольные площадки, вести работу по развитию физкультуры и спорта... Видела я позапрошлым летом гражданина Вячеслава Фетисова на пляже в Монако... со товарищи ... министр физкультурно-спортивного ведомства, между прочим, ... печальное зрелище... Ведь пьян был вусмерть...
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: РКФ и все, все...

Сообщение ASKrainev » 16 апр 2013, 07:50

Bergerbs писал(а):... Видела я позапрошлым летом гражданина Вячеслава Фетисова на пляже в Монако... со товарищи ... министр физкультурно-спортивного ведомства, между прочим, ... печальное зрелище... Ведь пьян был вусмерть...
ну так на то и Монако, пляж, лето...

А по существу, на мой взгляд, РКФ - это прообраз любой иной бюрократической организации, со своими плюсами и со своими минусами...
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

Лена

Re: РКФ и все, все...

Сообщение Лена » 16 апр 2013, 09:38

Все-таки люди читают только то, что падает в глаза само.
Я ссылку дала, интересную. Ну потрудились бы открыть, почитать. Ведь такие вещи смешные говорите...
Про "простых собачников", про "выход на международный уровень", больше всего умилило - "плюсы и минусы бюрократической организации".

Если по ссылкам никто ходить не хочет, почитайте так. Статья, правда, весьма не новая, но до сих пор сильно актуальная


Собачья должность
Как общественная организация становится монополией
ПИРАМИДОСТРОЕНИЕ
Владимир КОРЕНЕВ
№ 19 (7227) 25 - 31 мая 2000г.
Газета "Культура"

7 мая 1992 года премьер Е.Гайдар "подмахнул" постановление Правительства РФ № 290, ставшее краеугольным камнем в строительстве "пирамиды Российской кинологической федерации". Справедливости ради надо заметить, что в прежней системе советских общественных организаций было много совковой заорганизованности, но было главное - собака оценивалась по ее природным качествам и достижениям в деле, а не по толщине кошелька ее хозяина.
Постановление дало руководителю РКФ Евгению Львовичу Ерусалимскому и стоявшему за ним тогдашнему куратору собаководства в Минсельхозпроде Тенгизу Григорьевичу Джапаридзе "исключительное право ведения родословных книг по культивируемым породам собак, выдачи родословных единого образца, утверждения стандартов по отечественным породам собак, установления правил разведения, экспертизы и дрессировки собак, осуществления кинологического контроля при вывозе собак за рубеж, лицензирования экспертов-кинологов". То есть право на приватизацию российского собаководства, быстренько переименованного в кинологию. Постановление № 290, действие которого продлилось всего несколько месяцев, до сих пор красуется на досках объявлений разных РКФовских клубов, и всяк туда входящий может принять эту "липу" за чистую монету.
Это фонарю "до фонаря", кто его хозяин. Управлять и распоряжаться четвероногим движущимся, кусающимся имуществом без согласия самого "имущества" просто невозможно. И со стоимостью этого имущества большая проблема. Стоимость породной собаки определяется ее родословной и исходя из нее - модой, рынком, рекламой, мнением разных "специалистов". Однако породная собака - это еще и инструмент для производства щенков, обладающих рыночной стоимостью. Любой клуб - это, в сущности, "рейтинговая контора", и руководство клуба легко может управлять сегментом этого рынка. "Конкурсы красоты", устраиваемые РКФ теперь уже по всей России, - не что иное, как спланированные коммерческие акции, на которых, как известно, большинству собаководов результаты известны заранее.
РКФ как получила в 1992 году право контроля за вывозом собак за рубеж, так и продолжает выдавать "разрешения". Каждый, кто хотел поехать на Украину или в США со своей собачкой, должен был обратиться туда и только туда за разрешением, даже если эта собачка - дворняга без каких-либо признаков родословной. Естественно, такое разрешение давалось не бесплатно. Достаточно позвонить в офис этой конторы, и вам ответят, что разрешение на вывоз собаки можно получить в Центральном клубе служебного собаководства, что в Селиверстовом переулке, на Сретенке, в Москве.
Государственный таможенный комитет РФ отменил выдачу этих разрешений как абсолютно незаконную приказом № 428 от 10 июня 1996 года. Но, представьте себе, до сих пор одураченные собачники все берут и берут в РКФ эти справки на вывоз своего движимого имущества. Стоимость ее на сегодня всего 20 рублей - ерунда, чтобы в случае скандала можно было отвертеться. А раньше и суммы были покрупнее, и собачку надо было предъявлять "по месту получения разрешения". А сколько настоящих трагедий разыгрывалось на Шереметьевской таможне, когда людям приходилось либо бросать своих собак в аэропорту, либо отменять поездку. (К слову, ни на какой другой таможне этих "разрешений" не спрашивают). Как насчет компенсации морального и материального ущерба гражданам РФ за незаконные действия руководства РКФ? Еще раз хотим напомнить соотечественникам: пересекая со своими животными государственную границу России, вы должны представлять только ветеринарные документы. Все прочие требования - чистокровная коррупция! Ведь ни одна родословная никакого клуба юридическим документом не является.
Попробовали договориться с таможней - получилось, теперь можно было приступать к строительству финансовой пирамиды. На горизонте забрезжило вожделенное вступление в МКФ - Международную кинологическую федерацию - одну из давно сложившихся организации любителей собак, вполне успешно действующую в благополучных странах с многочисленным "средним классом". В большинстве этих стран охоты практически нет, силовые структуры имеют прекрасные возможности развивать ведомственное служебное собаководство.
И "частные" собаки, независимо от породы, в этих странах перешли в область доступного досуга. Их рабочие качества просто не существенны. В категорию живых игрушек, конечно, любимых, сытых, ухоженных, но все-таки игрушек перешли серьезные и опасные породы. С одной стороны, упомянутая организация опирается на развитый зообизнес. С другой - на профессиональные собачьи фирмы - питомники породных собак, производящие животных на продажу. Естественно, что собачья ферма - это налогооблагаемый бизнес. Везде. Только не в России.
Написанный и переписанный устав Союза кинологических организаций РКФ содержит обязательные для российских организаций такого формата декларации "о развитии и совершенствовании законодательной базы". Два проекта, имеющие отношение к ее деятельности - Московский закон "О животных" и Федеральный "О защите животных от жестокого обращения", - подверглись их резкой критике, вплоть до организации демонстраций. Немудрено, ведь СОКО РКФ трудится над "международным лицензированием" частных питомников. Ни одна копеечка не попадает в госбюджет, деньги за псевдолицензирование попадают в бюджет РКФ, и деньги немалые.
Для присоединения к Международной кинологической федерации нужно было собрать побольше собак, поменять им родословные и приготовить денежки - по два доллара с носа или с хвоста. Чем больше - тем лучше. На сегодня по разным данным в картотеке РКФ то ли пять миллионов особей, как сказано в справочнике "Деловые страницы России. Зоо-2000" (стр. 88), то ли десять, как заявил, еще не снятый тогда первый президент СОКО РКФ Е.Ерусалимский. Можно на досуге посчитать, сколько миллионов "зеленых" переводят "российские собачьи фараоны" своим совсем не бедствующим западным коллегам.
Обмен родословных начался почти сразу после получения особых полномочий, осенью 1995 года. Тогдашний премьер правительства В.Черномырдин вынес Постановление № 1145 "Об упорядочении деятельности по развитию собаководства". А в феврале 1996 года по другому Постановлению - № 193 - Министерство сельского хозяйства и продовольствия РФ объявило проведение конкурса на право возглавить отечественное собаководство. СОКО РКФ выигрывает этот конкурс на основании того, что в его компьютерной базе данных оказалось пять миллионов собак. Откуда такая роскошь? Как этих собак считали? За каждой живой собакой и ее реальным владельцем в базу данных заносится еще 30 живых и мертвых предков этой собаки. Если провести простой подсчет, и разделить 5000000 на 30, то получается более реалистичная цифра.
Заглянуть в святая святых - базу данных СОКО РКФ не могут даже президенты "национальных клубов по породам РКФ", не говоря уже о рядовых плательщиках взносов. Образцы родословных менялись множество раз. И каждый раз требовались все новые денежные взносы - торговля резаной бумагой шла и идет полным ходом. У особо доверчивых владельцев скопилось по пять и более родословных разного вида и даже содержания. Одни бланки для внутреннего пользования, другие - "экспортные". Стоит такая бумажка сегодня 30 долларов. Существует только в РКФ. Все другие, не российские собаководы из стран - членов МКФ, благополучно пользуются родословной, напечатанной на языке страны, где родилась собака, и выданной один раз.
Эту аферу всероссийского масштаба провели с блеском, не хуже г-на Мавроди. И на вполне законных основаниях, точнее, на полном отсутствии каких бы то ни было законов на эту тему. "Закон о племенном животноводстве РФ" относит племенное разведение собак к "иному законодательству", которого нет. Значит, на собачью родословную не распространяется и понятие о селекционной работе с вытекающими отсюда авторскими правами и правом интеллектуальной собственности. Короче говоря, десятки лет трудов селекционера-кинолога, его достижения, занесенные в родословные четвероногих созданий, при попадании в систему РКФ за деньги самого селекционера "де-факто" превращаются в интеллектуальную собственность этой организации.
Попадают люди в РКФ, не вступая в нее. Занятно, правда? Вы купили щеночка - и попали. К щеночку прилагается бумажка, на бумажке написано, кто мама, а кто его папа. Вместо печати юридического лица на бумажке может стоять просто штамп лица физического - "питомника РКФ", передавшего свои права "головной организации". Племенные же документы на взрослую собаку "умные головы" из руководства СОКО РКФ выпускают просто без всякой печати (с ее полиграфическим изображением), и сей "документ", разумеется, никакой юридической силой не обладает.
Чтобы получить трехколенную родословную на свою подросшую собачку, вам необходимо сделать еще целый ряд денежных взносов и совершить целый ряд действий. Ваша собака становится достойным представителем породы, а вы при ней - владельцем. Вам потом объяснят, на какие выставки, соревнования, испытания ваша собака может ходить, а на какие - ни в коем случае. И вы - в РКФ. Никакое заявление о вступлении в организацию, тем более ознакомление с ее уставом вам не грозит. Если вы предпримете нечто неугодное РКФ - вам письменно сообщат о наложенных взысканиях.

http://antirkf.clan.su/index/piramida/0-19

Лена

Re: РКФ и все, все...

Сообщение Лена » 16 апр 2013, 09:38

стория РКФ или с чего все начиналось.


История создания РКФ

Как и когда была создана РКФ? Вопрос этот не такой простой, как может показаться. Он тесно связан с другими, крайне важными вопросами. Правопреемником каких организаций является нынешняя СОКО РКФ? Должна ли она отвечать по обязательствам несуществующих ныне организаций.
В конце декабря 2011 года в офисе РКФ с помпой отмечалось двадцатилетие РКФ. Что же произошло в декабре 1991 года? Кто и что тогда создал?
Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо отступить ещё на несколько лет назад, в эпоху перестройки.
Собаководство в СССР
В Советском Союзе разведение собак служебных пород (пригодных для использования военными, милицией, другими государственными службами) осуществлялось под контролем государства. Существовало полугосударственное полувоенное образование – Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту (ДОСААФ), которое имело свои структурные подразделения по всей стране. При городских и областных комитетах ДОСААФ были организованы клубы служебного собаководства. Система разведения в клубах ДОСААФ соответствовала социалистическому строю. Начальники клубов назначались сверху. Правила разведения спускались сверху. Даже щенков заводчики продавали по утверждённым расценкам.
В ДОСААФ разведение осуществлялось по племенным планам. Заводчик мог только выбрать одного из двух кобелей, к которому была записана его сука. Ни о каком творчестве заводчика и речи быть не могло.
С другой стороны, ДОСААФ имел очень много дрессировочных площадок. Дрессировку проходило большинство собак. Действовали бесплатные курсы. Проводились очень представительные по числу участников соревнования по дрессировке.
Собаки охотничьих пород разводились под патронажем Всесоюзного общества охотников и рыболовов.
Любители собак декоративных пород зоотехнической наукой при разведении собак не пользовались. В статье Е.Г.Розенберга «Воспоминания о ДОСААФ и МГОЛС» (http://www.dobermann-iz-zoosfery.ru/mgols-ru.shtml) красочно это описано.
«Об учете, разумеется, и речи не было. В одной родословной могли мирно соседствовать пекинесы и японские хины, в другой - пинчеры и той-терьеры… Здесь просто разводили маленьких собак. Приходили старушки, расстилали на столе газету, на нее клали жареную курицу и огурцы, ели, пили чай, обсуждали семейные проблемы, целовали собачек».
После того, как из числа служебных пород исключили доберманов, боксеров, догов и некоторых других пород (1973 г.), было создано Московское городское общество любителей собак (МГОЛС).
После начала перестройки, стало возможным создавать новые клубы любителей собаководства, на более демократических основах, с возможностью заводчикам заниматься племенной работой (осуществлять подбор пар).
Была создана «Зоосфера», «Элита», «Фауна», «Флора и фауна», «Арта» и множество других кинологических организаций. Возникла жёсткая конкуренция между разными клубами. Стали завозиться новые породы из-за границы, продаваться наши собаки за рубеж. Поскольку в СССР стоимость собак была намного ниже европейской, стоимость импортных собак просто зашкаливала, это было тогда очень прибыльным бизнесом.
СССР не был членом ФЦИ, но наши собаки могли участвовать на зарубежных выставках, их закупали для разведения. Наших экспертов приглашали судить зарубежные выставки. В стране действовали уже десятки, сотни кинологических организаций, с разной степенью добросовестности в ведении племенной работы. Каждый клуб выдавал свои родословные имел свои правила разведения (или вообще не имел никаких правил). Все виды родословных документов признавались.
Кинологические организации не только дробились, но и объединялись. В конце 80 гг. возникла Всесоюзная кинологическая федерация (ВКФ), на территории РСФСР действовало структурное подразделение ВКФ – Российская кинологическая федерация (РКФ). Здесь нельзя не отметить о роли в создании ВКФ и РКФ Евгения Львовича Ерусалимского.
Первый Президент ВКФ и РКФ Евгений Ерусалимский был личностью очень примечательной. Он, как и Борис Березовский, закончил мехмат МГУ, и так же был склонен к авантюрам, граничившими с мошенничеством.
Используя университетское образование, он написал опус о своих изысканиях в области биомеханики движений собак.
Простые собаководы, осилить прочитать до конца работу Ерусалимского не могли, тем более – понять, что в ней было написано. Но все думали, что в ней содержится какая-то научная мудрость, недоступная среднему человеку, поскольку Ерусалимский – учёный. В научном мире же на трактат собачника никакого внимания не обратили, поскольку не принято критиковать писанину дилетантов. Всё это позволило Ерусалимскому позиционировать себя как крупным отечественным учёным-кинологом. И только статьи А.Власенко и А.Кузнецова позволили общественности разобраться, что скрывается за псевдонаучными словесами этого научного изыскания.
Е.Ерусалимский отличался очень высокой настойчивостью в достижении своих целях. Он мог целыми неделями обхаживать человека, льстить ему, оказывать услуги, делать подарки, а получив от него то, что требовалось, тут же забывал, что знаком с ним. Надо отдать ему должное, он умел создать о себе впечатление, умел себя преподнести. Используя челночную дипломатию, Ерусалимский сумел убедить «охотников» и «служебников» в необходимости объединения, которое сулило возможность монополизации собаководства (точнее – приватизации) как целой отрасли народного хозяйства в руках нескольких избранных олигархов от кинологии.
Создание РКФ – история обманов, подкупа, клеветы, демагогии и мошенничества. Главными лозунгами Ерусалимского были - вступление в ФЦИ, единая в стране база данных и защита отечественного генофонда собак. Используя их, а также подкуп должностных лиц (Ерусалимский очень неплохо тогда зарабатывал на перепродаже собак за рубежом, привозе импорта), он сумел добиться государственных полномочий для созданной им кинологической организации, организовал кампанию, пропагандирующую необходимость всем собаководам вступать в РКФ, а также обменять родословные собак на некий «единый образец РКФ» (услуга – платная). Сам же лично засел в Шереметьево выписывать справки на вывоз собак за рубеж (услуга – платная).
Деятельность Ерусалимского на своём посту критиковалась в СМИ, его уже открыто называли мошенником. РКФ превращалась всё в более доходный бизнес-проект. В конце концов, Ерусалимского, как слишком одиозную личность, сместили, и его место занял Александр Иншаков, известный каскадёр и актёр, который не был ни экспертом по собаководству, ни дрессировщиком, ни известным заводчиком.
Под руководством Иншакова РКФ превратилась в мощную бизнес-структуру, которая под видом некоммерческой организации организовала сбор денег с миллионов российских любителей собак и перераспределение их в качестве прибыли для нескольких руководителей РКФ.
РКФ совершенно открыто нарушает российское законодательство, но украденных у собаководов средств хватает, чтобы откупаться от разных проверок, разваливать уголовные дела. Пока хватает.
2012 г. Ф.Морозова
http://antirkf.clan.su/index/istorija_sozdanija_rkf/0-4

Аватара пользователя
Бай
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2317 раз
Контактная информация:

Re: РКФ и все, все...

Сообщение Бай » 16 апр 2013, 09:53

Лена,а что поднимать бурю...в стакане воды...Все все знают...но,все равно продолжают сотрудничество с РКФ...Нет альтернативы,нету...поэтому,спите спокойно...и не тратьте себе нервы.
Вы то ,что добиваетесь,создав эту тему?
Вот читаю,и не могу понять...для чего все эти разговоры.Как нес человек деньги туда,так и будет нести дальше...Это структура,а мы,не того полета птицы...чтобы что-то менять.
Просто поговорить захотелось...ах,какие там с.....сидят,наживаются,а с нами не делятся...
Мои личные темы только для ознакомления.
Прошу в темах нечего не писать и не отвечать.
Все вопросы, тел.8-916-4078354 или на почту monofauna@mail.ru

При знакомстве я всегда вижу в человеке только хорошее. Пока сам человек не докажет обратное.

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: РКФ и все, все...

Сообщение ASKrainev » 16 апр 2013, 09:59

Бай писал(а): ...ах,какие там с.....сидят,наживаются,а с нами не делятся...
к сожалению, не только там...)))
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

Аватара пользователя
Бай
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2317 раз
Контактная информация:

Re: РКФ и все, все...

Сообщение Бай » 16 апр 2013, 10:02

ну,про другие я молчу...разговор то о РКФ...
Мои личные темы только для ознакомления.
Прошу в темах нечего не писать и не отвечать.
Все вопросы, тел.8-916-4078354 или на почту monofauna@mail.ru

При знакомстве я всегда вижу в человеке только хорошее. Пока сам человек не докажет обратное.

Лена

Re: РКФ и все, все...

Сообщение Лена » 16 апр 2013, 10:12

Лена, язвить вы не умеете. С чего это вы взяли что я "чего-то добиваюсь".
Выкладываю информацию для размышления, всем. Без исключения. Не многие ззнают вообще во что вляпались. Я - была не исключением. Так же посещала красивые мероприятия, получала розеточки, конфетки. Так же не получала ничего и хотела иметь КОММЕРЧЕСКУЮ собачку, чтобы что-то получать... А потом познакомилась с умными людьми, поняла, что то, что происходит - иначе, как уничтожением пород не назовешь. Иначе как воровством не представишь. Все остальное - по Фрейду. Пытаюсь дать понять людям, что их обманывают и будут обманывать, и пока стадо идет, стригалям работы хватает.
Нравится быть баранами - на здоровье. Только информация дается не для разоблачения дающего её, а для вникания в написанное.
Не хотите - ваше дело, продолжайте идти за козлом, опустив головы и уничтожая породы в угоду баблу - великому богу всех коммерсантов.
Аминь!

Ну а мы пойдем другим путем.

Аватара пользователя
Тaтьянa+Влaдимиp
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 20:13
Откуда: г. Ейск
Благодарил (а): 679 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: РКФ и все, все...

Сообщение Тaтьянa+Влaдимиp » 16 апр 2013, 10:17

Лена писал(а):Лена, язвить вы не умеете. С чего это вы взяли что я "чего-то добиваюсь".
Выкладываю информацию для размышления, всем.
Так народ и размышляет в слух, а Вы посмеиваетесь... :

Ведь такие вещи смешные говорите...
Про "простых собачников", про "выход на международный уровень", больше всего умилило - "плюсы и минусы бюрократической организации".
Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью. Фаина Георгиевна Раневская

Аватара пользователя
Бай
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2317 раз
Контактная информация:

Re: РКФ и все, все...

Сообщение Бай » 16 апр 2013, 10:26

Лена...вы вляпались,вы вышли...и что?Сидите в своем маленьком царстве,с теми...кто тоже вляпался и вышел...Вам интересно?Крутиться в своем соку...Мне тоже попытались ,,открыть,, глаза...но,они у меня открыты...я все понимаю и представление о данной структуре имею...да и не я одна,миллионы....
Из за того что нет альтернативы...меня это устроило...зато жить интересно...поездки,выставки...встречи,новые знакомства...ругань,в конце концов...Не будет РКФ ,нечего этого не будет...СКОР,ДМ...РКФ...одна шайка -лейка...
И почему ...уничтожение пород...появляются новые,процветают старые...ведь это от нас зависит..умрет порода или нет...Даже в системе РКФ ,если с головой работать,все породы и собаки сохранятся и будут в целости и сохранности...А стандарт меняем не мы с вами...нам только скидывают уже готовые проекты...и не РКФ...копайте глубже...
Мои личные темы только для ознакомления.
Прошу в темах нечего не писать и не отвечать.
Все вопросы, тел.8-916-4078354 или на почту monofauna@mail.ru

При знакомстве я всегда вижу в человеке только хорошее. Пока сам человек не докажет обратное.

Ответить