генетика в задачах и законах.

Подбор пар, наследственность и другие вопросы разведения собак.

0
Голосов нет
 
Всего голосов: 0

Сообщение
Автор
Снежные сны смиллы2
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 13:31
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: генетика в задачах и законах.

#41 Сообщение Снежные сны смиллы2 » 26 дек 2015, 14:48

Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что слишком мало знаю что бы вязать самостоятельно.

Снежные сны смиллы2
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 13:31
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: генетика в задачах и законах.

#42 Сообщение Снежные сны смиллы2 » 26 дек 2015, 14:52

А еще я поняла, в каждой особи есть мутации, в той или или иной степени...

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11357
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4069 раз
Поблагодарили: 9195 раз

Re: генетика в задачах и законах.

#43 Сообщение Bergerbs » 28 дек 2015, 09:06

Меня спросили - как выглядят проверки в ДНК паспорте))

Отвечу - на примере Бонда:

Лист 1
Изображение

Лист 2
Изображение

Лист 3
Изображение

Лист 4
Изображение

Лист 5
Изображение

Лист 6
Изображение

Лист 7
Изображение

Лист 8
Изображение

Лист 9
Изображение
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1057 раз
Поблагодарили: 545 раз

Re: генетика в задачах и законах.

#44 Сообщение lavelena » 20 сен 2017, 13:44

Табун бракованных коней пригнал заводчик из степей…….
У Вашей собаки отсутствуют верхние четвёртые премоляры. Оба. Это ОЧЕНЬ серьёзный генетический дефект.
- Ну и что? А я её всё равно очень люблю!
- А для чего же Вы титулуете собаку? Зачем Вам на выставки её водить?
- Ну…. Не оперировать же мне её! В нашей породе можно …. По стандарту про зубы ничего не сказано, а прикус у ней идеальный! Нам и наш заводчик говорить вязать
В заголовок этой статьи я вынесла строку, однажды написанную Александром Сергеевичем Пушкиным.
Видимо и ТОГДА проблема с недобросовестностью заводчиков стояла довольно остро, раз мимолётный взгляд праздношатающегося по Нижегородской ярмарке Евгения Онегина ( словами автора романа) её привычно – ненавязчиво приметил…
Пользуясь тем, что ЭТОТ номер газеты приурочен к старейшей Питерской международной выставке собак « Белые Ночи», а взбаламучу ка я немного тины со дна …
За те примерно три года, которые я не писала в эту газету ( переадресовав свои усилия в Интернет – поле) , мне пришлось столкнуться лоб – в лоб с очень большим количеством интересных случаев как тяжких разочарований владельцев тяжело больных или же откровенно дисквально - бракованных собак, приобретённых задорого и в « элитных» питомниках, так и с начавшимся брожением возмущённого разума владельцев, пытающихся приструнить недобросовестного заводчика через суд. По крайней мере, только мне трижды пришлось выступить консультантом по исковым заявлениям..
« ЛЮБОВЬ» к собакам вынесена в заголовок современной истории собаководства.
Настоящие, опытные заводчики огорчены – квалифицированный и , ответственный и очень затратный подход к разведению породистых собак уступает позиции бесконтрольному разведению, его величеству владельцу минифабрики , расплодчику
« любимых и единственных»…
Чтобы будущий владелец ни в коем случае не забывал, что любовь соседствует с заботой, расплодчики живого товара , кажется, поставили себе обязательство – плодить, плодить, плодить назло буржуазной Европе собак, ежедневно и ежечасно нуждающихся в попечении владельца и пристальном контроле ветеринарных врачей! Даёшь работу и развитие русскому ветеринару! А то…. Застой по этой части. Раньше умели только щенячьи инфекции лечить, дырки зашивать да клизмы ставить. А теперь всё как в самых развитых странах! Онкология, стоматология, эндокринология, диетология, дерматология…
А всё « любовь» проклятая виновата……. Всё от любви!
Не по злобе же «дочу» осчастливили радостью материнства, а недоросля - « сыну», соответственно, радостью отцовства? Не по злобе же под сукой оставили и мучительно – бессонно тянут весь выводок едва живых щенков, проводя дни и ночи над ними с грелками, пипетками и клизмами?
А то и с ампулами гормонов и шприцами, не позволяющими нежизнеспособным щенкам пасть прямо под сукой? Всё любовь.
- ЧТО будет во взрослой жизни со щенком миниатюрной породы, свой первый глубокий вздох и свой первый глоток молочка сделавшим только после инъекции преднизолона, скажите мне на милость?
- ЧТО будет во взрослой жизни со щенком, мать - чемпионка которого повязана после того, как с трудом выведена из инсулиновой комы?
- ЧТО будет со щенками, родившимися от знаменитого на выставках родителя, пожизненно страдающими от аутоиммунного расстройства и рожающего помёт за помётом в перерывах между ампутациями когтевых фаланг, поражённых раком?
То и будет. Их наверняка…. будут ОСОБЕННО любить! Пылинки с них сдувать, жалеть и пестовать. Водить на ежемесячный осмотр к ветеринарному врачу, покупать им лучшие диетические корма и продукты, класть на подушку рядом и покрывать мордочку горячими поцелуями сквозь слёзы жалости к бедному любимому четвероногому другу…… Заводчики, не лукавьте только в душе , прочитав мои внешне злые слова!
Если даже Вы сам и не грешите такой преступной « любовью» - то НАВЕРНЯКА лично знаете множество примеров из «дружественных» и « враждебных» питомников, в которых отлично практикуется методика такого конвейерного расплода – на – продажу всего, что движется, а порой уже не очень. В особенности, если претендент на создание собачьей семьи – « привозной ( вариант – молодой ) интересный экземпляр» .
Слово « интересный» уже настораживает опытного в собаководстве человека….. Не КАЧЕСТВЕННЫЙ и всесторонне проверенный, апробированный производитель - улучшатель, а « интересный»! Интересно же расплодчику – а что может получиться, «а если»? А вот КАК тут «гены сложатся»?
За его безграмотный любительский, а не профессиональный и образованный « интерес» часто и приходится расплачиваться и немало платить владельцам, к сожалению.
Тяжелейшие пороки психики и здоровья – в ход…. был бы претендент на лапу и сердце Чемпионом на выставках!
Мои слова, обращаемые к собаководам и собаколюбам Питера обусловлены только одним – той любовью и жалостью к ещё не рождённым собакам, кто от самого рождения будет обречён на мучительное существование и кто уже обречён обречь своих владельцев на пожизненные хлопоты по поддержанию хило теплящейся жизни в нездоровом собачьем тельце.
Бродячие собаки плодятся как кошки, то факт. Без акушеров - гинекологов, без премиксов - БАДов…. По задворкам и гаражам , они вездесущи, со своим отвислым выменем , полным молока, веселы и внешне беззаботно – здоровы.
Но не стоит делать скоротечные выводы о плодовитости и необременительной щенности собак, вынашивающих потомство всего два месяца. Дикие уличные животные существуют в подчас экстремальных условиях выживания! Все из них, кто был обречён заболеть и умереть – уже умерли и выбыли из разведения. Все, кто имеют врождённые дефекты, все, кто не сумел легко и быстро разродиться от бремени – неминуемо последуют за ними, таков естественный отбор, как ни крути. Породные же собаки , окружённые любовью, заботой владельцев и ветеринарным попечением – выживают и плодятся, приумножая в потомстве самые разнообразные дефекты.
ЭТО - ВСТУПЛЕНИЕ, уж извините! Теперь по существу.
Если Вы – предполагаемый будущий владелец щенка и намерены не просто « любить» свою кровинушку, то прежде чем обзавестись щенком ОБРАТИТЕСЬ КО КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ ВЕТЕРИНАРАМ! И выясните с пристрастием, в группу риска по КАКИМ болезням подпадает выбранная Вами порода?
Да – да. Теперь – только так.
Выбирая автомобиль, Вы же перешерстили все сайты и форумы, узнавая его слабые и сильные стороны , обсуждаемые владельцами именно такой, а не другой марки машины?
Отчего же собаку вы приобретаете по умильному фото сладкой мордашки?
УЗНАЙТЕ, какие риски Вас могут ожидать?
Огромное число пород в настоящее время имеют породные риски по здолровью.
ВАМ будет легче разговаривать с заводчиком Вашей будущей собаки, задавая ему конкретные вопросы… Сколько лет жили бабушка и дедушка щенка?
Живы ли они, здоровы ли на момент покупки Вами собаки? Не было ли в роду у вашего любимца дяди –эпилептика, тёти - гипотериозницы, сама ли мать щенков родила , или её прокесарили? Сама ли мать выкормила щенков, или малышей из соски выкормили молоком из фабричной банки?
Тем более, что настоящие, добросовестные заводчики отлично осведомлены о породных проблемах и всегда готовы перестраховаться сами – проверяя и перепроверяя своих племенных собак на отсутствие именно породных рисков.
Если Вы – владелец суки и кобеля с удачно осуществлённой выставочной карьерой, то необходимость повязать Вашу собаку для продления её рода Вас неминуемо настигнет.
Наверняка Вам ЭТО предложит заводчик питомника, в котором Вы приобрели щенка.
Первое, что Вы должны знать и помнить, как « отче наш», давая согласие на использование Вашей собаки в разведении – это то, что вязка суки – всегда ОГРОМНЫЙ стресс для её организма!
Любая проблема со здоровьем собаки, на которую есть хотя бы намёк – усилится десятикратно! И из намёка на недомогание с огромной долей вероятности разовьётся тяжёлая, а иной раз и фатальная болезнь.»
«Рухнувшие» после щенности и выкармливания почки, воспалившиеся, сгнившие и вывалившиеся зубы, острые кардиологические проблемы, внезапно наступившая хроническая хромота и системный гормональный сбой, сопровождающийся изнурительными «ложняками» и непрестанной лактацией – это обычные( к сожалению) последствия необдуманной вязки суки, здоровье которой не было всесторонне обследовано перед её вязкой.
Дипломы с выставки – ничего и не кому не доказывают в оценке качества здоровья и физиологии собаки.
Выставочный диплом – лишь свидетельство качества бегло оцененного экстерьера, а здоровье собаки кроется в интерьере её организма.
Опытный и честный заводчик никогда не торопится повязать суку или кобеля.
Ранние, поспешные вязки в самом начале разрешённых кинологическими организациями сроков воспроизводства собак – всегда выдают в заводчике « расплодчика»
НЕ БЕРИТЕ щенка от рано повязанной матери и юного отца – Вы очень и очень рискуете….
Далее. НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ полюбопытствовать – была ли обследована мать щенков перед вязкой? Причём – обследована именно на предмет выявления специфических заболеваний, в группу риска по которым подпадает порода собак, особенно полюбившихся Вам. Как пример:
Порода ризеншнауцер, представителя которой я имею, в настоящее время входит в группу риска по таким заболеваниям как гипотериоз, эпилепсия, кардиомиопатия, ранняя онкология, проблемы с почками.
Кроме того, что моя сука ( несущая немалые физические нагрузки) была выдержана перед вязкой до трёх с половиной лет( эпилепсия и большинство аутоиммунных заболеваний проявляются до этого возраста в большинстве случаев) я сочла необходимым проверить собаку по многим факторам.
По именно этим факторам риска обследование и было полным и детальным. К следующей вязке непременно сделаю вдобавок к описанным и УЗИ селезёнки, так как порода ризен неблагополучна по этому фактору.
Тироидные тесты ( подтверждающие отсутствие наследуемых заболеваний щитовидной железы) , полное обследование собаки, результаты клинических анализов , биохимии крови и заключение кардиолога я готова представить любому покупателю щенка. Уверяю Вас - БОЛЬШИНСТВО честных и ответственных заводчиков поступают ТОЧНО ТАК ЖЕ! Так как здоровье и благополучие своих собак и их потомства ставят превыше всего, превыше наживы, превыше честолюбия.
Не вяжите ни суку, ни кобеля, имеющего выраженные проблемы с гормональным фоном!
Нерегулярные, сбивчивые или слишком часто повторяющиеся ( более двух раз в году) течки суки – очень тревожный синдром и МИФ о том, что « родит щенков – поправится» - это преступный миф….
От производителя – кобеля СМЕЛО ТРЕБУЙТЕ ветеринарное заключение о полноценном здоровье его воспроизводящей системы, к примеру : ранний простатит кобелей – бич очень и очень многих заводских пород собак, откровенно свидетельствующий о системном нарушении эндокринного фона организма собаки.
Владельцы племенных кобелей обследуют их ежегодно и не только не стесняются говорить об этом вслух, но напротив – с гордостью за любимца предоставляют результаты такого ежегодного ветеринарного обследования.
ВОЗДЕРЖИТЕСЬ от приобретения щенка, мать которого не смогла самостоятельно разрешиться от бремени. Патологии такого рода, как отсутствие наступления родовой деятельности – к сожалению, в наше время не так уж и редки.
Если только щенок не был единственным в помёте ( тогда он часто бывает огромным и неспособным пройти родовые пути) - синдром « отсутствия родовой деятельности» очень тревожен.
НИКОГДА не используйте в разведении собаку, имеющую дефекты зубочелюстной системы в виде отсутствия зубов, составляющих ключи окклюзии. Даже если стандарт породы и не требует соблюдения полной зубной формулы в данной породе.
Биохимия крови собаки опытному ветеринару даст шанс предугадать каково же будет влияние щенности на её организм. Причём, это должна быть биохимия крови, сделанная в хорошей лаборатории с хорошей репутацией и перед непосредственно вязкой.
Отклонения в показателях значений, отклоняющихся от желательной средней нормы ко границам допустимого , должны Вас строго остановить.
Скажите себе решительное - НЕТ!
Для собаки, в результатах биохимического анализа крови которой есть настораживающие значения, наступившая щенность может оказаться разрушительным спусковым механизмом, бикфордовым шнуром, за которым последует взрыв!
Гормональный и физиологический стресс, которым является щенность, роды и лактация для суки с недостаточно крепким здоровьем стремительно запустит развитие болезней и патологий, к которым собака может быть, имела породную или индивидуальную предрасположенность.
Часто ужасные последствия наших необдуманных действий бывает проще предотвратить, чем сначала легкомысленно допустить, а затем пытаться устранить.
Устранять – всегда «долго, дорого и не факт.» И поздние , раскаянные слёзы вашей неугасимой и чувствительной « любви» к бедной собаке, здоровье которой Вы САМ подорвали в угоду погоне за её сомнительным « счастьем материнства» Вам и ей не всегда уже и помогут.
Как и самые лучшие и самоотверженные ветеринарные врачи.
Желаю крепкого здоровья нашим собакам!
Здравомыслия их владельцам!
И удачи в собаководческих делах образованным и ответственным коллегам– заводчикам!
А бессовестным расплодчикам живого товара под брендом « щенок элитный» я желаю однажды задуматься о том, что за каждую собачью жизнь, обречённую на болезненное существование, за каждую слезинку отчаявшегося владельца , пролитую над больным любимцем им, размноженцам – расплодчикам « многостаночных фабрик» предстоит дать ответ.
На САМОМ строгом суде.

Е.Типикина
Charming Little Girl
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

Аватара пользователя
loupduciel
Сообщения: 2264
Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
Благодарил (а): 1905 раз
Поблагодарили: 1210 раз

Re: генетика в задачах и законах.

#45 Сообщение loupduciel » 21 сен 2017, 01:57

Патетические тексты, призывающие заводчиков к ответственности-это хорошо. Только на практике все иначе.
Чтобы не быть голословной, возьмем случай, который произошел буквально недавно. Историю "реагирований" можно
прочитать в ФБ на странице пользователя maria.borisavljevic от 15 сентября.
Скрин проблемы:
Изображение
Вкратце. Один заводчик бшо продает щенка другому заводчику. По мере становления собаки, у суки выявляется
проблемная психика , и второй заводчик ее усыпляет ( после долгих консультаций со специалистами). Первый готов четвертовать "убийцу", как впрочем, и все комментаторы этого факта( очень многие из них- известные заводчики). И вот вопрос, КТО реально из заводчиков на сегодняшний день готов честно признать дефекты у своих собак и принять меры? А НИКТО! Осмелившихся " сожгут на костре" как отступников. Не хочется задаваться таким вопросом, но он постоянно вертится, как раскаленный гвоздь в мозгах- а здоровые линии еще остались???
Киев, п-к "Небесный Волк" БШО, НО РР
nebesnyivolk@gmail.com

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1057 раз
Поблагодарили: 545 раз

Re: генетика в задачах и законах.

#46 Сообщение lavelena » 21 сен 2017, 12:29

Не хочется задаваться таким вопросом, но он постоянно вертится, как раскаленный гвоздь в мозгах- а здоровые линии еще остались???
Странный вопрос у заводчика БШО...
Вы лично используете в разведении НЕ здоровые линии или семейства?

Патетические тексты (кстати вот Типикина патетикой не отличается совершенно, очень прямая тётка) нужны для быстрейшего проникновения в мозг читающих. Скучный текст на первом абзаце закрывается и более к нему не возвращаются. А если эмоционально окрашенный текст содержит и массу полезной информации, то претензий к излишнему пафосу сообщения быть не должно.
Charming Little Girl
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

Аватара пользователя
vikus
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1583 раза
Поблагодарили: 1008 раз
Контактная информация:

Re: генетика в задачах и законах.

#47 Сообщение vikus » 21 сен 2017, 14:15

Прочитала все на фейсбуке и возник один вопрос -почему нельзя было стерелизовать и вернуть заводчику?!
Почему усыпили я прекрасно понимаю. И вот эту всю шумиху вокруг "да как же так она была здорова и красива".
А швейцарский мальчик Бой -
Будет преданный друг твой!
Овчаренок белоснежный!
Умный, добрый, верный, нежный!

Лиана
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 11:05
Откуда: Riga
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 1589 раз
Контактная информация:

Re: генетика в задачах и законах.

#48 Сообщение Лиана » 21 сен 2017, 14:54

vikus писал(а):
21 сен 2017, 14:15
Прочитала все на фейсбуке и возник один вопрос -почему нельзя было стерелизовать и вернуть заводчику?!
Почему усыпили я прекрасно понимаю. И вот эту всю шумиху вокруг "да как же так она была здорова и красива".
Мне кажется основная проблема в том, что заводчик готов был забрать собаку (что было описано в договоре), а ей не вернули. Учитывая, что у Марии с собакой все было ок и она проблем не видела (хотя допускаю, что могли появиться у новых владельцев), ее можно понять - взяли и усыпили щенка, которого она выращивала.

Аватара пользователя
vikus
Сообщения: 1653
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1583 раза
Поблагодарили: 1008 раз
Контактная информация:

Re: генетика в задачах и законах.

#49 Сообщение vikus » 21 сен 2017, 15:53

Лиана писал(а):
21 сен 2017, 14:54
Мне кажется основная проблема в том, что заводчик готов был забрать собаку (что было описано в договоре), а ей не вернули. Учитывая, что у Марии с собакой все было ок и она проблем не видела (хотя допускаю, что могли появиться у новых владельцев), ее можно понять - взяли и усыпили щенка, которого она выращивала.
Лиан, мы знаем множество примеров, когда у заводчика было все ок, а потом собачка растет и у нее вылазиет куча всего самого неожиданного.
Так же владелец в праве делать со совей собакой что угодно, это его собственность. Я так понимаю не вернули, потому что боялись что собаку пустят в развдение. Но ведь казалось бы простой выход - стерелизация, почему то не пришел на ум. Или же с собакой все стало настолько плохо? Может там трусливая агрессия появилась и собака начала жрать все от страха. Теперь уже врятли узнаем.

Но и другая сторона, озвученная чуть выше, тоже мне понятна. Все говорят о чистоте породы и т.п. А кто реально готов усыпить брак?
А швейцарский мальчик Бой -
Будет преданный друг твой!
Овчаренок белоснежный!
Умный, добрый, верный, нежный!

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1057 раз
Поблагодарили: 545 раз

Re: генетика в задачах и законах.

#50 Сообщение lavelena » 21 сен 2017, 15:59

vikus писал(а):
21 сен 2017, 15:53

Но и другая сторона, озвученная чуть выше, тоже мне понятна. Все говорят о чистоте породы и т.п. А кто реально готов усыпить брак?
Никто, я думаю. Или ничтожно мало. Потому что есть варианты не радикального решения проблемы...
Charming Little Girl
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 1 гость