Биометрия. Промеры. пропорции

Подбор пар, наследственность и другие вопросы разведения собак.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Диана
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 19:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 995 раз

Re: Биометрия. Промеры. пропорции

#151 Сообщение Диана » 01 дек 2015, 12:54

Снежные сны Смиллы писал(а): Я думаю знать параметры разных собак и с учетом формирования пар очень полезно.
:D Зачем? Среднее арифметическое вычислять? Полезно знать препотентность в передаче определенных признаков.
Мы желаем вам все что желаете вы нам - в три раза больше!!!

Снежные сны Смиллы
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 06:57
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Биометрия. Промеры. пропорции

#152 Сообщение Снежные сны Смиллы » 01 дек 2015, 13:12

Во-первых это объективные данные. Если в стандарте написан показатели например гармоничного корпуса: длина (от плече-лопаточного сочленения до седалищных бугров) относится к высоте в холке как 12:10. его определяю на глаз?
Во-вторых если заниматься породой, то можно отслеживать по указанным данным тенденции в поголовье...

А про способность производителя или самки передавать с повышенной устойчивостью свои индивидуальные качества потомству в к чему написали? Я не поняла что имели ввиду? Разве размер собаки, пропорции корпуса и головы не наследуются?

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11376
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4075 раз
Поблагодарили: 9223 раза

Re: Биометрия. Промеры. пропорции

#153 Сообщение Bergerbs » 01 дек 2015, 13:37

Уважаемый пользователь "Снежные сны Смиллы"! Разделяю Ваше мнение. Спасибо.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Снежные сны Смиллы
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 06:57
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Биометрия. Промеры. пропорции

#154 Сообщение Снежные сны Смиллы » 01 дек 2015, 13:41

Bergerbs писал(а):Уважаемый пользователь "Снежные сны Смиллы"! Разделяю Ваше мнение. Спасибо.
спасибо. С удовольствием читаю ваши комменты и мне важно именно ваше мнение, т.к. мне нравятся и вы и ваши собаки. Хорошие собаки для меня показатель добросовестности заводчика.

Аватара пользователя
Диана
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 19:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 995 раз

Re: Биометрия. Промеры. пропорции

#155 Сообщение Диана » 01 дек 2015, 14:27

Снежные сны Смиллы писал(а):Во-первых это объективные данные. Если в стандарте написан показатели например гармоничного корпуса: длина (от плече-лопаточного сочленения до седалищных бугров) относится к высоте в холке как 12:10. его определяю на глаз?
Во-вторых если заниматься породой, то можно отслеживать по указанным данным тенденции в поголовье...

А про способность производителя или самки передавать с повышенной устойчивостью свои индивидуальные качества потомству в к чему написали? Я не поняла что имели ввиду? Разве размер собаки, пропорции корпуса и головы не наследуются?
Каждая особь представляет собой множество различных признаков и параметров. Т.к. Вы предлагаете на основании биометрических промеров составлять пары, но т.к. пара состоит из двоих(за каждым из которых стоит вереница предков со своими параметрами, которые могут наследоваться в любой комбинаторности), то пожалуй очень спорное утверждение"Разве размер собаки, пропорции корпуса и головы не наследуются?..."Наследуются от кого именно? Поэтому я и упомянула о препотентности производителей.
Далее мне просто интересно - "Во-вторых если заниматься породой, то можно отслеживать по указанным данным тенденции в поголовье". Отследили. Это полезно. К составлению различных генетических вариаций(что и есть подбор пар) какое это имеет отношение?
Мария, где эта статья о разной длине челюстей? Она только подтверждает комбинаторику и вариативность генетической наследственности.
"Есть показатели, очень важные для улучшения породы, ко­торые получают свое выражение лишь на уровне популяции, как цело­го» - вот такое утверждение встречала , правда при работе с поголовьем крупного рогатого скота. Мне хочется знать, какие именно показатели биометрии важны для нашей породы в целом?
И да, я визуально отличаю квадратный формат от прямоугольного. Этого вполне достаточно для меня.
Мы желаем вам все что желаете вы нам - в три раза больше!!!

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11376
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4075 раз
Поблагодарили: 9223 раза

Re: Биометрия. Промеры. пропорции

#156 Сообщение Bergerbs » 01 дек 2015, 14:32

Индексы интересны. Все. Костистости, формата и пр. Вообще - данные о породе, как наблюдения за природой - интересны и полезны для последующего системного анализа)) Потому что - конечно, легко различить, когда на улице дождь, а когда светит солнце..., но вот "индекс осадков" - можно составить лишь на основе данных метеонаблюдений за определенный период.
Может, пару напрямую эти индексы и не позволять сформировать..., но картину позволят составить.
Я очень рада, Диана, что Вам тоже понравилась присланная Юлей Ильиной статья. ))
Последний раз редактировалось Bergerbs 01 дек 2015, 14:38, всего редактировалось 1 раз.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11376
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4075 раз
Поблагодарили: 9223 раза

Re: Биометрия. Промеры. пропорции

#157 Сообщение Bergerbs » 01 дек 2015, 14:35

Снежные сны Смиллы писал(а):
спасибо. С удовольствием читаю ваши комменты и мне важно именно ваше мнение, т.к. мне нравятся и вы и ваши собаки. Хорошие собаки для меня показатель добросовестности заводчика.
Вот как бывает!! Спасибо! Нужно срочно знакомиться в реальной жизни! Звоните, если пожелаете)) 89161119333 Мария
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1091 раз
Поблагодарили: 574 раза

Re: Биометрия. Промеры. пропорции

#158 Сообщение lavelena » 01 дек 2015, 16:57

Я вякну чуть-чуть с галёрки...
На монках Кавказских овчарок промеры проводятся регулярно.
Это полезная вещь и я согласна со всеми, кто высказывается ЗА промеры.
Но есть некая ложка дёгтя. Это - элементарный человеческий фактор. При промерах очень часто человек ошибается в цифре, а если "клиент" попадается несговорчивый, а кавказы в массе весьма сложные в поведении, поэтому точность промеров имеет большооой допуск. Дрогнет руука, сползёт измерительная лента, весы у нас вообще для картошки - с погрешностью в 5 кило))) Собаки крутятся, укусить или сбежать пытаются... Не поставишь ведь их в распорки.
И с разницей в полгода одна и та же сука, например может терять в весе до 10 кг, а в росте до 5 см. В некоторых случаях это - критические величины и учитываются при оценке...
Поэтому к промерам надо относиться предельно внимательно, доведя их до какого-то автоматизма... Или инструментальными методами в помещении, где нет раздражителей.
Последний раз редактировалось lavelena 01 дек 2015, 17:00, всего редактировалось 1 раз.
Charming Little Girl
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

Аватара пользователя
konondog
Сообщения: 8898
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 21:20
Благодарил (а): 6839 раз
Поблагодарили: 6105 раз
Контактная информация:

Re: Биометрия. Промеры. пропорции

#159 Сообщение konondog » 01 дек 2015, 16:59

главная проблема в ТОМ, что всё валится в одну кучу.....промеры, биометрия, пропорции, желание что-то доказывать экспертам в рингах и коллегам на форумах.....а самое грустное.

ТЕРМИНЫ

все используют разную трактовку как кому заблагорассудится..... :bad:

Аватара пользователя
konondog
Сообщения: 8898
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 21:20
Благодарил (а): 6839 раз
Поблагодарили: 6105 раз
Контактная информация:

Re: Биометрия. Промеры. пропорции

#160 Сообщение konondog » 01 дек 2015, 17:02

на основании биометрических результатов НЕ ВОЗМОЖНО составлять пары :oops:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость