Проверки здоровья

Вопросы о здоровье и кормлении питомцев.
Уралочка
Сообщения: 4224
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 07:47
Откуда: Армавир
Благодарил (а): 2308 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: Проверки здоровья

Сообщение Уралочка » 16 фев 2011, 07:46

Все понятно. К двум годам постараемся все сделать. Скоро набирают группу ЗКС, пойдем с Бароном попробуем. Ника ходит на ОКД, но она такая шухерная, я почему то думала, что с суками легче на дрессировках, а оказывается наоборот. Барон в 8 месяцев ученым псом был, а Ника бестолочь, отвлекается на все, что только можно. Хоть бы к году утихомирилась.
БЕАР БАРОН и НИКА
http://white-shepherd-armavir.jimdo.com/

Аватара пользователя
Виталий_Ольга
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 16:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2519 раз
Поблагодарили: 1160 раз
Контактная информация:

Re: Проверки здоровья

Сообщение Виталий_Ольга » 17 фев 2011, 11:32

ЗКС стоит попробовать... Расскажете потом, как прошла "проба пера" ;)
Аль (Айс Бриллиант Идальго)

Уралочка
Сообщения: 4224
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 07:47
Откуда: Армавир
Благодарил (а): 2308 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: Проверки здоровья

Сообщение Уралочка » 17 фев 2011, 12:28

Виталий_Ольга писал(а):ЗКС стоит попробовать... Расскажете потом, как прошла "проба пера" ;)
Сначала нам надо трещину вылечить, у меня уже сил нет. Сейчас едем в Мин Воды. Молю бога, чтобы все таки без операции обошлось. Иначе мы засядем месяца на два - это же подушечка, но хромота нам надоела.
БЕАР БАРОН и НИКА
http://white-shepherd-armavir.jimdo.com/

Уралочка
Сообщения: 4224
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 07:47
Откуда: Армавир
Благодарил (а): 2308 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: Проверки здоровья

Сообщение Уралочка » 28 мар 2011, 21:12

Не знаю, можно ли сюда воткнуть, но мне показалось, что очень интересная статья
Дисплазия тазобедренного сустава (HD – hip dysplasia)

Считается , что ирландцы российских кровей свободны от этого наследственного дефекта. Это не совсем верно, т.к. наших собак никто не тестирует. Надо отметить, что за 11 лет, что я веду породу, трижды моим подопечным ставился подобный диагноз, и дважды делалась операция – а значит, проблема существует и требует решения. Справедливости ради заметим, что при тяжелых формах дисплазии (степень D и Е), невозможно полноценное использование собаки на охоте, хотя дипломы, даже высоких степеней, получить не составляет труда. И все же, до тех пор, пока работа с породой велась централизованно с обязательной проверкой на рабочие качества, сама собой шла отбраковка большей части не благополучных собак, а потому подавляющая часть ирландских сеттеров в России на данный момент свободна от HD. Однако сейчас, когда очень много организаций занимается разведением, и большинство производителей не используются для охоты, такого отбора быть не может и велика опасность всплеска этого наследственного заболевания. Представляется разумным начать что-то делать, пока «обвала» не случилось. То, что мы говорим о данной проблеме, не свидетельствует о том, что у нас она есть, а у других нет. Просто многие не хотят увидеть очевидное - поголовье ирландцев в нашей стране имеет одни корни и значит одни проблемы.
В разделах общие сведения и наследуемость HD вы получите представление о том, что такое дисплазия.
В разделе, что должен знать каждый кинолог, эксперт, заводчик, владелец и человек, желающий приобрести собаку. Клинические признаки и профилактика рассказано о том, что надо знать, чтобы дисплазия осталась для вас лишь теорией.
Ну а раздел, положение по Клубу, расскажет о методах, которые мы планируем применять в своей работе, чтобы свести к минимуму риск рождения больных собак.

Общие сведения.

HD встречается не только у собак, но и у человека, лошадей, кошек и т.п. HD – анатомический дефект, недоразвитие вертлужной впадины (истинная дисплазия), который таит в себе потенциальную опасность нарушения опорно-двигательной функции задних конечностей, поэтому любые отклонения от нормы можно считать дисплазией. Доказано, что HD – наследуемое заболевание и генетическую информацию о ней несут многие гены.
Впервые HD была описана в 1935 году.
В 1974 году в Утрехте Международной кинологической федерацией (FCI) принята единая градация диспластического процесса на пять стадий и унифицирована рентгенологическая номенклатура дисплазии тазобедренных суставов. HD диагностируется после 18 месяцев. Верхнего предела для диагностикигностики HD быть не должно, но позднее 6 лет другие костные заболевания (артрит и т.п.) затрудняют постановку диагноза. Собаку идентифицируют отчетливой татуировкой (клеймом), номер которой указывают в родословной и на рентгенограмме. Кроме того, на рентгеновском снимке указывают номер родословной, породу животного, дату и обозначают правую и левую стороны. При постановке диагноза делают два рентгеновских снимка: в положении на спине с вытянутыми параллельно друг другу или с приведенными к животу тазовыми конечностями, согнутыми в коленных суставах, и в положении на боку. Размер их для крупных собак - не менее 30х40 см. Перед рентгенографией применяют седативные средства или релаксанты.

Классификации HD в разных странах Европы и их соответствие с классификацией FCI

Страны

Классификация FCI
Финляндия
Нидерланды
Германия
Швеция
Швейцария
Россия

A1
Ei-dysplasiaa "hyvat" (*)
Negatief geheel gaaf (1)
Normal (a)
Utmarkt
Frei
Здоровый сустав(А)

A2
Ei-dysplasiaa (*)
Negatief niet geheel gaaf (2)
U.A.

B1
Rajatapaus(*)
Transitional case (Tc)
Fastnormal (a)
Предрасположенность к дисплазии (В)

B2
I
I

C1
I
Licht positif (3)
Leichte HD (a)
Преддиспластическая стадия (С)

C2

D1
II
Positief (3Ѕ)
Mittlere HD
II
II
Начальные деструктивные изменения (D)

D2
Positief (4)

E1
III
Schwere HD
III
III
Выраженные деструктивные изменения (Е)

E2
IV
Positief optima forma (5)
IV
IV
Тяжелые деструктив-ные изменения (Е)


Примечание: - группы собак с степенями HD, выделенными в таблице серым цветом, к разведению не допускаются.
Более подробно о HD можно прочитать здесь:
HD - статья >>>, это одна из статей, которая использовалась нами для написания материала.
и важность правильного позиционирования при выполнении рентгеновских снимков тазобедренного сустава >>>

Наследуемость HD.

У большинства собак нарушения не проявляются клинически, но нельзя считать, что внешне здоровые собаки свободны от дисплазии. Боль в суставах проявляется лишь при тяжелой форме болезни. Следует иметь в виду, что эта патология может передаваться через 14 поколений. Во многих странах имеются программы борьбы с HD. Основные трудности возникают в диагностике, четком определении степени заболевания. Единственно действенной мерой борьбы с дисплазией тазобедренных суставов у собак является выбраковка выявленных больных животных из разведения.
По различным данным наследуемость HD колеблется от 60 до 20%, но наиболее обширные исследования свидетельствуют, что она составляет в среднем 25-35%. При спаривании дефектных родителей вероятность получения больных потомков увеличивается в 2 раза.
Не имеет смысла сразу жестко исключать из разведения всех больных собак, так же нельзя делать дисплазию определяющим фактором в селекции, забывая про экстерьер, рабочие качества и темперамент. Не следует отказываться от собак с легкой степенью дисплазии, особенно выдающихся по другим качествам. Практикой доказано, что даже при постепенном исключении из разведения собак с HD можно достичь больших успехов. Нельзя забывать, что даже если собака успешно прошла рентген, и она свободна от дисплазии, то все равно может дать не благополучное по данному признаку потомство. Но результаты обследований показывают, что чем здоровее по HD родители и родственники скрещиваемых собак, тем выше у них процент свободных от HD щенков. Когда родители были свободны от дисплазии (селекция в двух поколениях), процент здоровых щенков достигал 76 %.

Что должен знать каждый кинолог, эксперт, заводчик, владелец и человек, желающий приобрести собаку. Клинические признаки и профилактика.

К счастью для владельцев, явные клинические проявления имеют всего лишь 20% собак с больными суставами. Легчайшие отклонения не приводят к ощутимым клиническим проявлениям у собаки, и для ее владельца, как правило, остаются незаметными. Симптомы отсутствуют или столь слабы, что не влияют на самочувствие и рабочее использование собаки.
Первые признаки заболевания обычно можно наблюдать у собак старше 5-6 месяцев. В легких случаях у щенка или молодой собаки наблюдается незначительная слабость задних конечностей, временами небольшая хромота на одну или обе конечности при длительном движении или усиленной нагрузке. Когда собака садиться, она бедро заворачивает вовнутрь, подтягивая его ближе к животу.
Кинологу , при актировке помета, рекомендуется осматривать каждого щенка в движении. Должны настораживать "поздно пошедшие", щенки с расползающимися на нескользком покрытии задними конечностями и не держащие стойку. При этом щенки с небольшими отклонениями могут быть оставлены до повторного осмотра через 2 недели, но даже при полной нормализации движений они - первые в группе риска. В то же время замечено, что щенки, которые в возрасте 30 и более дней (а некоторые взрослыми) принимают при отдыхе позу "цыпленка-табака" с разогнутыми и вытянутыми назад конечностями, чувствуют себя в ней вполне комфортно и легко из нее вскакивают, имеют в дальнейшем рентгенологически здоровые суставы. Впрочем, это положение еще нуждается в окончательном подтверждении статистическим материалом.
У старших (2-6 месяцев) щенков должны насторожить слабость зада после небольших пробежек (щенок стремится сесть или лечь, при этом часто заваливая зад), плохая скоординированность и избегание движений, связанных с большой нагрузкой на сустав (прыжки вверх на месте, резкая смена направления на всем скаку и т.п.).
При исследовании щенков немецкой овчарки, обнаружилась прямая зависимость развития HD и скорости прибавки в весе – больные щенки весили немного больше. Эти данные подтвердились и на лабрадор-ретриверах. Следует вывод – в раннем возрасте, когда кости еще содержат много хряща (до 5-6 мес.), быстрая прибавка в весе способствует развитию костных аномалий. «Испортить» правильные суставы можно, но избежать какими бы то ни было способами развития HD у щенков с «плохой наследственностью» не удается.
С этих позиций, щенок лучшего при выпуске помета «товарного вида», сразу же попадает в группу риска по HD. Над этим стоит задуматься тем клубам, где главным критерием отличной оценки помета считается "слоновий" вес щенков, пусть даже и еле передвигающихся.
Бесспорно , избыточный вес щенка значительно усиливает нагрузку на тазобедренные суставы. При этом играет важную роль и характер питания: белковая пища способствует наращиванию мышечной массы, сбалансированная минеральная подкормка, витамины и микроэлементы влияют на скорость роста и развития тканей организма, развитие и окостенение скелета. Недостаток или избыток минеральных веществ, микроэлементов и витаминов может привести и к необратимым изменениям в тазобедренных суставах. Так, по некоторым данным, нехватка в растущем организме аскорбиновой кислоты при стрессе приводит к развитию HD. Углеводистая пища (каши) способствует формированию жировой ткани, тем самым усугубляя состояние суставов. Рахит отрицательно влияет на костную ткань в целом и может стать отправной точкой развития HD. Вызываемое разными причинами замедленное окостенение элементов сустава также предрасполагает к HD.
Еще одним фактором, который может повлиять на развитие признаков HD у генетически здоровых собак, считают перегрузку тазобедренных суставов у растущего молодняка. Критическим периодом развития и стабилизации тазобедренных суставов считают возраст щенка от рождения до 60 суток жизни. В этот период мягкие и эластичные кости и хрящи, нервы и незрелые мышцы особенно восприимчивы к стрессовым и весовым нагрузкам. При правильной нагрузке развитие компонентов сустава происходит синхронно. К 6 месяцам жизни окостенение суставов и мышечная масса уже достаточны для предотвращения развития HD в нормальных условиях.
Важным фактором, способствующим развитию HD, является отмечаемый большинством исследователей избыток движения в суставе, усиливающий даже при нормальных весе и мышечной массе нагрузку на суставы в период роста и развития длинных костей. В опыте на щенках с исходно слабой степенью заболевания часть их, выращенная в вольерах с ограниченной возможностью к движениям, значительно стабилизировала свои суставы. Контрольная же группа, в которой движения не ограничивались, имела впоследствии тяжелые формы заболевания.
Прямая связь существует между HD и развитием тазовых мышц - чем они лучше развиты, тем меньше вероятность заболевания. Только этот признак является наследуемым, и повлиять на его развитие можно лишь незначительно. (Это доказано сравнением беговых и «домашних» грейхаундов. Масса тазовых мышц у тренированных и диванных собак различалась незначительно).
Физические нагрузки - классическая палка, что о двух концах: с одной стороны, пораженные суставы не должны испытывать повышенных физических нагрузок, с другой – тренировка создает хороший мышечный каркас, что облегчает собаке жизнь. Показано, что содержание щенков в клетках может предупредить развитие HD и улучшить состояние у больных собак. С другой стороны, если родители у щенка были больны, то физические нагрузки никак не повлияют на развитие HD – болезнь все равно даст о себе знать.
Установлено , что плавание является тем видом нагрузки, который показан собакам с диагнозом HD, а в сочетании с профилактическим приемом препаратов, способствующих восстановлению хрящевых тканей и укреплению связок, даёт заметное улучшение состояния собаки даже при тяжелых формах заболевания.
Нельзя не остановиться и на модной ныне среди собаководов системе "выставочного" тренинга, когда двух-трехмесячного щенка начинают водить "внатяг", неумеренно гонять рысью, бегать за велосипедом и чуть ли не впрягать для буксировки. Не говоря уже о том, что такой "тренинг" расшатывает психику щенка, нагрузки на тазобедренный сустав представляются преступными. До 8-10 месяцев основным тренингом для щенка должны быть свободные движения, игры со сверстниками и плавание, причем всего в меру, с постепенным увеличением нагрузок. Следует учесть, что некоторые "заводные" щенки на прогулке не знают меры, поэтому дозировать нагрузки должен сам владелец. Очень вредным для неокрепших суставов представляется преследование щенком быстро галопирующей взрослой собаки. Крайне нерациональной представляется ранняя (до 10-12 мес.) работа на снарядах, независимо от их ширины, высоты и степени сложности. Тоже относиться к натаске и охоте, где природная страсть заставляет щенка забывать об усталости, именно поэтому мы не рекомендуем начинать работать с собакой в поле ранее 1 года. Получаемые перегрузки суставов и даже небольшие травмы по меньшей мере являются стрессовой нагрузкой и могут стать пусковым механизмом к развитию HD.
Доказано , что на дисплазию НЕ влияют: наличие/отсутствие лихорадки в период смены зубов; иммунизация живой вакциной от чумы и гепатита; повышенное содержание в кормах витаминов C,D и Е, а также кальция (не надо забывать, что гиперавитаминозы протекают гораздо сложнее, особенно в случае витамина С); анастетики перед рентгеном хоть и влияют на изменение формы сустава, но никак не отражаются на постановке диагноза; хорошо выраженные углы сочлений задних конечностей не увеличивают вероятность заболевания HD.

Положение по Клубу.

Начну с примера: осенью 2003 года мы запланировали вязку прекрасной суки ирландского сеттера (1 место на выставке, два диплома II степени, великолепное происхождение) с достойным кобелем (интерчемпион, чемпион России, дипломы, темперамент, происхождение – все «при нем»). По всем характеристикам подходят собаки друг другу идеально, мы бы очень много ждали от щенков. Но, хозяйка кобеля сделала тест – результат HD – C, сделали тест суке – HD – C. При мысли, что бы получили владельцы, приобретя щенка из очень перспективного по словам кинолога помета, делается нехорошо. Причем не зная результатов теста, я бы даже не кривила душой, а сама была бы уверена в блестящем будущем этих собак.
А теперь положения, которыми мы руководствуемся с 2004 года, при подборе пар.
1. Все кобели производители, рождения 1997 года и позднее, для включения в план вязок обязаны прийти тест HD. От не протестированных кобелей, моложе 7 лет, документы на щенков выдаваться не будут.
2. В «справке о происхождении рабочей собаки» ставятся результаты тестов HD.
3. Дисплазия степень А (отсутствие каких-либо признаков, абсолютно здоровые суставы) – никаких ограничений.
4. Дисплазия степень В (подозрение на дисплазию) – свободный допуск к племенному разведению. Данная степень не говорит о заболевании, а говорить о подозрении. В большинстве случаев это связано с неправильно сделанным снимком, возрастными изменениями, не правильным (по данному признаку) выращиванием или образом жизни. Но, если у однопаметников поставлен диагноз дисплазия, можно говорить о предрасположенности к HD, что надо обязательно учитывать.
5. Дисплазия степень С (преддиспластическая стадия) – хотя в России и большинстве стран ограничений нет, мы решили ввести ограничения, так как степень С – это уже дисплазия. Исключать пока не будем, но партнер должен быть обязательно протестирован и здоров. При таком подходе риск все равно в несколько раз ниже, чем если обе собаки вообще не тестированы. Ортодоксальные программы, предлагающие использовать в разведении только собак с полностью здоровыми суставами, не позволяют быстро искоренить заболевание в связи с характером его наследования и наличием в поголовье здоровых носителей. В то же время, резкое исключение из сферы разведения большого количества высокопородных животных нанесет породе непоправимый и несоразмерный с пользой ущерб.
6. Если собака (сука) не протестирована, она не может быть повязана с кобелем у которого HD-C, и при прочих равных, предпочтение отдается кобелю с HD-A, перед кобелем с HD-B.
7. Дисплазия степени D и Е (собственно дисплазия) – не допуск, без исключений.

Однако существует большая проблема, как уговорить владельцев сук протестировать своих собак. Процедура для собаки и её хозяина не самая приятная, приходится бумагу подписывать, что вы не будете предъявлять претензий, если собака не перенесет наркоз. Большинство владельцев, после снимка, от пережитого где-то на сутки впадают в мрачное состояние духа. К тому же процедура требует не только времени, но и финансовых затрат. Попробуем привести несколько причин, по которым снимок сделать все-таки надо.
1. Пожалуйста!
2. Подумайте о тех, кто станет другом и хозяином для потомков вашей собаки. Они скажут вам спасибо.
3. Порода тоже будет Вам благодарна. Очень интересное исследование проведено на лабрадорах, правда, было проанализировано небольшое количество собак, но данные впечатляют. От здоровых родителей получали щенков, и проверяли количество свободных от HD предков во втором колене. Если таковых не было, то здоровых щенков было 50%, если был 1 – уже 68%, 2 – 71%, 3 – 100%!
4. Весь цивилизованный (чувствующий ответственность за будущее своей любимой породы) собачий мир, уже 40 лет тестирует своих собак. Большинство стран реализует программы по борьбе с HD с разной степенью успеха. Наибольшие успехи достигнуты там, где рентгенологическая диагностика племенных собак и их потомства поголовна, обязательна и ведется централизовано, с поэтапным исключением из разведения больных и неблагополучных животных. Программы, основанные на добровольности проверки и отбраковки, а также меры, осуществляемые лишь отдельными заводчиками, не могут существенно влиять на динамику заболеваемости.
5. Снимок делается в 1,5 года. Вы будете точно знать, что если собака здорова, то она пробегает на своих четырёх до глубокой старости. Если же есть проблемы, то начав профилактику и в чем то ограничив собаку (например запретив её лезть в холодную воду, уменьшив в какой-то степени нагрузки и т.д.) вы избежите неприятных сюрпризов, т.к. с возрастом заболевание все равно даст о себе знать, и добьетесь, что ваша собака до конца дней будет передвигаться самостоятельно.
5. Когда собака носит щенков, нагрузка на суставы увеличивается, здесь тоже нужен особый режим. Кроме того, Клуб в первую очередь рекомендует покупателям щенков от протестированных сук. Вот такие мы корыстные.
6. И ещё раз, пожалуйста!!!

Вы решились? Тогда несколько правил:
1. В день проверки собаку не следует кормить, перед обследованием нужно хорошо выгулять.
2. Не следует производить контроль сук за месяц до течки, во время неё и в течении двух месяцев после.
3. Даже для спокойных собак необходимо применение наркоза или обездвиживающих средств, а также миорелаксантов. Расслабление скелетной мускулатуры способствует получению более верной картины суставов.
4. Собаку фиксируют строго на спине. Для основной (первой) проекции снимка конечности должны быть полностью выпрямлены во всех суставах, предельно оттянуты назад и повернуты внутрь примерно на 15 градусов.
5. Обследовать щенных и кормящих сук недопустимо, хотя рентгеновское обследование абсолютно безвредно для организма.

При реализации любой из программ следует учитывать данные генетики. Широко распространенный в породе наследственный недуг в первые годы борьбы с ним резко идет на спад. В последующем, процесс все замедляется. Генетики считают единственным методом искоренения в породе этого полигенно наследуемого недуга массовую селекцию. Таким образом, успех мер по борьбе с HD, зависит от постановки племенной работы. Мы приглашаем всех поклонников ирландских сеттеров, принять участие в данной программе, особенно это относиться к кинологам, руководителям пород, владельцам питомников. Давайте объединим наши усилия в заботе о здоровье любимой породы.

Елена Федулова, эксперт
БЕАР БАРОН и НИКА
http://white-shepherd-armavir.jimdo.com/

Уралочка
Сообщения: 4224
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 07:47
Откуда: Армавир
Благодарил (а): 2308 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: Проверки здоровья

Сообщение Уралочка » 28 мар 2011, 21:17

Очень жалко, что сама таблица не копируется
БЕАР БАРОН и НИКА
http://white-shepherd-armavir.jimdo.com/

Тепчик
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 19:22
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проверки здоровья

Сообщение Тепчик » 29 мар 2011, 19:37

Здравствуйте! скажите пожалуйста на что надо проверять глаза и в каком возрасте?

Лиана
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 11:05
Откуда: Riga
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 1632 раза
Контактная информация:

Re: Проверки здоровья

Сообщение Лиана » 29 мар 2011, 19:41

На болезни, которые свойствены для НО, это основное - iimperforate lacrimal punctum, cataracts, pannus (superficial stromal keratitis).
Про возраст сложно сказать, т.к. у нас проверки не обязательны, то мы проверяли уже взрослым.

В Финляндии проверки обязательны, Русана может вечером напишет подробнее.

Тепчик
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 19:22
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проверки здоровья

Сообщение Тепчик » 29 мар 2011, 19:46

Спасибо большое! буду ждать ответа :)

Sofik
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 20:47
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Проверки здоровья

Сообщение Sofik » 29 мар 2011, 21:21

Тёпчик писал(а):Здравствуйте! скажите пожалуйста на что надо проверять глаза и в каком возрасте?

Глаза можно проверить уже щенку. Результат будет действителен 12 мес (для разведения 24 мес). Я проверила глаза уже взрослому своему официально, но когда он был щенком проверили не официально тоже. Т.е. я уже знала когда он рос что с глазами всё ок.

Официальные проверки делают только те врачи кому у нас Кеннеллитто дал на это права. Т.е. любой ветеринар официально не может диагноз поставить. Мы ходили к одному из самых строгих и опытных ветеринаров, что-бы точно знать всё ок или нет и официально. Поспрашивала про репутации офециальных врачей и сходили проверились.

Для разведения в Финляндии глаза проверяют раз в два года. Т.е. вот мы сходили 16.3.2011, в следующий раз теперь через два года.

Вариантов болезней много и диагнозировать можно только после специальной проверки. Т.е. хозяин может ни чего не замечать. У многих болезней глаз нет симптомов заметных как только в тяжелой стадии. Знаю названия болезней и что они из себя представляют но по фински. У нас проверяют глаза так-как большинство болезней глаз передаются по наследству.


Потом в датабейс заносят информацию диагнозировали у собаки болезьн которая передается генетически или нет.

Задавайте ещё вопросы. Надеюсь я понятно ответила.

Sofik
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 20:47
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Проверки здоровья

Сообщение Sofik » 29 мар 2011, 21:27

Проверка не страшная. Закапывают kапли, потом мы ждали с каплями в глазах 15 минут. Потом глаза посветили, посмотрели и всё. Быстрое дело, но эффективное. Смотрели тщательно, но это всё длится относительно не долго. И стоит не дорого совсем.

Советую!!!

Ответить