Натуралка. Как, чем, сколько.

Вопросы о здоровье и кормлении питомцев.
Уралочка
Сообщения: 4224
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 07:47
Откуда: Армавир
Благодарил (а): 2306 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Уралочка » 07 июн 2017, 15:14

Лично мне кажется, что тут уже просто до фанатизма дошло. Неужели все, кто кормит натуралкой, все высчитывают до грамма. А как же раньше жили собаки до глубокой старости и по вет.клиникам не бегали. Никто ничего не просчитывал.
БЕАР БАРОН и НИКА
http://white-shepherd-armavir.jimdo.com/

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Bergerbs » 07 июн 2017, 16:59

Согласна с Ириной))
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Аватара пользователя
konondog
Сообщения: 9056
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 21:20
Благодарил (а): 6952 раза
Поблагодарили: 6258 раз
Контактная информация:

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение konondog » 07 июн 2017, 17:20

Уралочка писал(а):Лично мне кажется, что тут уже просто до фанатизма дошло. Неужели все, кто кормит натуралкой, все высчитывают до грамма. А как же раньше жили собаки до глубокой старости и по вет.клиникам не бегали. Никто ничего не просчитывал.
Ир согласна с тобой....конечно НЕТ....и это совсем не значит, что те к то не высчитывают, тем на собаШку свою плевать...

РАЗНООБРАЗНЫЙ рацион дает собаке (любому живому организму) взять ВСЁ
что ему нужно и в тех количествах и сочетаниях которые ему нужны....

расчётный рацион (чем так некоторые нынче увлекаются) необходим, (причём жизненно ) в случае НЕВОЗМОЖНОСТИ максимально разнообразить кормление, или в случае необходимости рационально использовать продукты...т. е не сколько хочется и можется, а вот по граммам...(что актуально для сельхоз животных, спортивных животных )

ну и соответственно рацион (набор продуктов) конкретно для собаки должен состоять из того что положено кушать псовым, а не овечке например...или, ДА, человеку...

оХ...а для любителей граммов, молей, и соотношений....хотите еСЧё одну вводную? ВОДА....её СОСТАВ.....и можете заново всё пересчитывать... :P

Аватара пользователя
Самбука
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 08:19
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Самбука » 07 июн 2017, 18:08

Коллега писал(а):Речь не идет о кормлении с отвешиванием до грамма. Просто арифметика - это такая наука, которая считает до грамма. Она не имеет инструментов, позволяющих подсчитать плюс-минус. Но полученные результаты дают четкое представление, что если Вы скормили собаке килограмм мясной мякоти, то будьте добры дайте собаке еще дополнительно 4 кг шпината, если желаете ей здоровья. (Это шутка. А то еще действительно кто-нибудь накормит). Вы же следите, чтобы детям кальций попадал в организм в правильных дозах и форме? Или тоже все равно?
Арифметика считает, а собака живет. Уже не одну сотню лет рядом с человеком, который с аптекарскими весами за ней не скачет. А если скачет - то не улучшит ничего существенно, тк в моменте собаке могут быть нужны разные вещи, которые она или возьмет, или не возьмет, и граммы тут первичными всё равно не будут.

Хотя совсем не высчитывать всё равно не получится.. плюс-минус прикидывать всё равно придется, тк дашь мало - не хватит, а дашь есть от пуза - не каждая собака найдет силы вовремя остановиться. Правда, здесь у меня мало опыта, в европейском сообществе писали, что сухой корм всегда в доступе (полная миска в любой момент времени) и собака в какой-то момент понимает, что это норма и перестает миску вылизывать дочиста, ест, сколько нужно именно сейчас. Для своей собаки я такого не представляю и экспериментировать боюсь :))

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Коллега » 07 июн 2017, 18:13

Уралочка писал(а):А как же раньше жили собаки до глубокой старости и по вет.клиникам не бегали. Никто ничего не просчитывал.
Вы имеете в виду собачек, которые в конуре дом в деревне охраняют? Так им и сегодня никто ничего не высчитывает. Или все-таки о серьезном собаководстве говорите?
А.П. Мазовер с соавторами в книге Служебная собака в 19затёртом году писал(а): Мичуринская биология признает за кормлением ведущую роль во всех отраслях животноводства. Академик Т. Д. Лысенко учит, что: "...основой продуктивности домашних животных, совершенствования существующих пород и создания новых являются корма и условия содержания". Это положение в полной мере относится и к собаке. От того, как и чем кормят собаку, зависит состояние ее здоровья, ее рост, развитие, работоспособность и служебные качества. Вот почему так важно изучить все, что относится к правильному кормлению собаки.
Это цитата из объемной книжки "Служебная собака" основоположника советской кинологии дедушки Мазовера с соавторами, которая была опубликована более 60 лет назад. И представляете, уже в те времена кандидат ветеринарных наук И. Е. Израилевич, написавший для этой книги большой раздел, посвященный кормлению служебных собак, заморачивался кальциево-фосфорным обменом, соотношением питательных веществ в продуктах. Переживал за недостаток или избыток витаминов А, D, E, витаминов группы B.

А еще расскажу страшную гостайну СССР. Но поскольку СССР нет, то меня не привлекут.
Мой родной дядька в советские времена был в весьма высоком звании и при большой должности в погранвойсках СССР. У них были свои собачьи питомники, как всем, наверное, известно. Там было все расписано по регламенту. Как собачек кормить в зависимости от возраста, пола, предназначения и нагрузок. Когда, сколько по времени и чем с ними заниматься. Как отбирать для племенного разведения. Как, когда, и кого с кем вязать. Как выявлять брак в помете. Даже что делать с выявленным браком. И если бы в таком спецпитомнике собачек, тем более в щенячьем возрасте, кому-нибудь придумалось кормить чем в голову взбрендит, то остаток своей службы он провел бы где-нибудь в стройбате. И это в лучшем случае.

wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение wedernikoff » 07 июн 2017, 18:22

Коллега писал(а): Вы имеете в виду собачек, которые в конуре дом в деревне охраняют? Так им и сегодня никто ничего не высчитывает. Или все-таки о серьезном собаководстве говорите?
Говорим о собаках, которые живут рядом с людьми, в квартирах, например. О бабулях, которые заводят себе маленького друга пекинеса и смотрят с ним в окно, обсуждая все вместе. И живут у них эти собаки по 15 лет. Это серьезное собаководство? :D
О моем шнауцере, с которым, в свои 12 лет, ходила на площадку, много занималась, обожала всем сердцем и вся семья тоже, которому сама варила кашу, терла туда морковку, капусту, яблоки, кабачки, кромсала на части шеи, обрезь и заботливо перемешивала :pardon: Прожил 12,5 лет. Это серьезное собаководство?! Проблем со здоровьем у парня за столько лет и не было :P
Последний раз редактировалось wedernikoff 07 июн 2017, 18:24, всего редактировалось 1 раз.
Счастье по имени Веста :)

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Коллега » 07 июн 2017, 18:23

konondog писал(а): Ир согласна с тобой....конечно НЕТ....и это совсем не значит, что те к то не высчитывают, тем на собаШку свою плевать...

РАЗНООБРАЗНЫЙ рацион дает собаке (любому живому организму) взять ВСЁ
что ему нужно и в тех количествах и сочетаниях которые ему нужны....
Да откуда же взять организму, к примеру, витамин B4, если его нет в корме в достаточном количестве? И как понять, что этого витамина не хватает, не производя хотя бы прикидочный расчет?
А.П. Мазовер с соавторами в книге Служебная собака в 19затёртом году писал(а): Для организма животного имеют значение не только количества разных солей, получаемых вообще, но и соотношение между отдельными поступающими солями, например между кальцием и фосфором, между калием и натрием.

Как уже известно, кальций и фосфор отлагаются в костях. При этом отложение кальция сопровождается всегда отложением определенного количества фосфора. Недостаток фосфора в корме отражается поэтому на отложении кальция в организме, и наоборот. Опыты, проведенные над щенками, показали, что при получении избытка фосфора и достаточного количества кальция щенки развиваются нормально. Когда же щенкам давали избыток фосфора и недостаточное количество кальция или избыток кальция и недостаточное количество фосфора, - они заболевали рахитом. Так как в костях собаки количественное отношение кальция к фосфору равно, примерно, 3:1, то и в рационах взрослой собаки эти соли должны содержаться в таком же соотношении.
Считаете Мазовера идиотом? Про воду у него в книге тоже, кстати, есть. Цитировать?

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Bergerbs » 07 июн 2017, 18:24

Коллеги, спор - тогда лишь спор, если имеется предмет, на который возможны разные точки зрения, не правда ли? А тут стороны - в равной степени заинтересованы в питании своих животных наилучшим образом, только есть приверженцы "поверения гармонии алгеброй", а есть - адепты Разума Природы в чистом виде.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Bergerbs » 07 июн 2017, 18:24

Витамин В4 вырабатывает сам организм))
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Коллега » 07 июн 2017, 18:30

Bergerbs писал(а):Витамин В4 вырабатывает сам организм))
Не согласен. К и С - да, синтезируются в организме собаки. Именно поэтому насчет этих витаминов нет рекомендаций в стандарте AAFCO. А вот по B4 есть четкая рекомендация - минимум(!) 1360 мг на 1 кг сухой массы корма.
Последний раз редактировалось Коллега 07 июн 2017, 18:36, всего редактировалось 1 раз.

Ответить