Натуралка. Как, чем, сколько.

Вопросы о здоровье и кормлении питомцев.
Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Коллега » 07 июн 2017, 18:35

Bergerbs писал(а):только есть приверженцы "поверения гармонии алгеброй", а есть - адепты Разума Природы в чистом виде.
В ответственных вопросах, в которых я слабо разбираюсь, чтобы не наломать дров, я предпочитаю взять инструкцию и сделать все в строгом с ней соответствии. А Разумом Природы можно руководствоваться только в тех вопросах, которые понимаешь на уровне подсознания. :)

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Bergerbs » 07 июн 2017, 18:36

Холин – это витаминоподобное вещество, однако его также называют витамином В4, при этом первое название считается более уместным, но об этом мало, кто задумывается. Особенность этого вещества в том, что оно может самостоятельно вырабатываться в организме при определенных условиях, поэтому в большинстве случаев ткани и органы не испытывают в нем недостатка.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Уралочка
Сообщения: 4223
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 07:47
Откуда: Армавир
Благодарил (а): 2306 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Уралочка » 07 июн 2017, 18:58

Коллега писал(а): Вы имеете в виду собачек, которые в конуре дом в деревне охраняют? Так им и сегодня никто ничего не высчитывает. Или все-таки о серьезном собаководстве говорите?

Это цитата из объемной книжки "Служебная собака" основоположника советской кинологии дедушки Мазовера с соавторами, которая была опубликована более 60 лет назад. И представляете, уже в те времена кандидат ветеринарных наук И. Е. Израилевич, написавший для этой книги большой раздел, посвященный кормлению служебных собак, заморачивался кальциево-фосфорным обменом, соотношением питательных веществ в продуктах. Переживал за недостаток или избыток витаминов А, D, E, витаминов группы B.

А еще расскажу страшную гостайну СССР. Но поскольку СССР нет, то меня не привлекут.
Мой родной дядька в советские времена был в весьма высоком звании и при большой должности в погранвойсках СССР. У них были свои собачьи питомники, как всем, наверное, известно. Там было все расписано по регламенту. Как собачек кормить в зависимости от возраста, пола, предназначения и нагрузок. Когда, сколько по времени и чем с ними заниматься. Как отбирать для племенного разведения. Как, когда, и кого с кем вязать. Как выявлять брак в помете. Даже что делать с выявленным браком. И если бы в таком спецпитомнике собачек, тем более в щенячьем возрасте, кому-нибудь придумалось кормить чем в голову взбрендит, то остаток своей службы он провел бы где-нибудь в стройбате. И это в лучшем случае.
В Спец.питомниках ДА. А вот когда по частям собаки разъезжаются, совсем другая картина.
БЕАР БАРОН и НИКА
http://white-shepherd-armavir.jimdo.com/

Аватара пользователя
konondog
Сообщения: 9056
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 21:20
Благодарил (а): 6952 раза
Поблагодарили: 6258 раз
Контактная информация:

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение konondog » 07 июн 2017, 20:10

Коллега писал(а): Да откуда же взять организму, к примеру, витамин B4, если его нет в корме в достаточном количестве? И как понять, что этого витамина не хватает, не производя хотя бы прикидочный расчет?

Считаете Мазовера идиотом? Про воду у него в книге тоже, кстати, есть. Цитировать?
вы меня НЕ СЛЫШИТЕ :roll: :roll: :roll:

я вообще НИКОГО и НИКОГДА не считаю идиотами....

Вы ссылаетесь на ВОЕННЫЙ питомник ..а это у нас что? правильно.....необходимость рационального использования кормов...(государственных кстати) и..(как я писала ранее) в данном случае расчётный рацион жизненно НЕОБХОДИМ...

а мы сейчас говорим о ДОМАШНИХ собаках....которым владелец вполне может себе позволить давать просто РАЗНООБРАЗНЫЙ рацион и ДА....включающий в свой состав продукты позволяющие получить необходимый перечень питательных веществ....и вот в данном случае владельцу достаточно озадачиться этим самым ПЕРЕЧНЕМ....а не заморачиваться граммами....

Аватара пользователя
konondog
Сообщения: 9056
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 21:20
Благодарил (а): 6952 раза
Поблагодарили: 6258 раз
Контактная информация:

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение konondog » 07 июн 2017, 20:13

про опыты на щеночках...им ИСКУССТВЕННО увеличивали нормы СИНТЕТИЧЕСКИХ препаратов...
это опыт про другое....

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Коллега » 08 июн 2017, 00:46

konondog писал(а): а мы сейчас говорим о ДОМАШНИХ собаках....которым владелец вполне может себе позволить давать просто РАЗНООБРАЗНЫЙ рацион и ДА....включающий в свой состав продукты позволяющие получить необходимый перечень питательных веществ....и вот в данном случае владельцу достаточно озадачиться этим самым ПЕРЕЧНЕМ....а не заморачиваться граммами....
Необходимость сбалансированности рациона для человека Вы тоже отрицаете? Оптимальное соотношение белков, жиров и углеводов в рационе подростка должно быть 1:1:4. На 1 кг массы тела подросток должен получать 2 г белка. При весе 60 кг это 120 г белка в сутки. Примерно столько же жиров и около 500 г углеводов. Можем ли мы составить рацион таким образом, чтобы на 120 г необходимых подростку белков подросток получал 240 г жиров и 800 г углеводов, и считать такой рацион здоровым питанием? Организм подростка сам разберется, что ему нужно всего 120 г белка, 120 г жира, 480 г углеводов, а лишний жир и углеводы выведет наружу. По Вашей логике получается именно так. ВОЗ рекомендует ограничивать суточное потребление сахара на уровне 30 г. Долой эти рекомендации! Можно скушать полкилограмма сахара вместо 30-50 предписанных грамм и лишний сахар выйдет сам. Можно удовлетворить потребность организма в поваренной соли и еще сверху дать двойную норму и верить, что за это ничего организму не будет. Правильно? С витаминами в рационе любой врач Вам посоветует не играться, а давать столько, сколько нужно, а не сколько хочется в расчете на то, что организм сам что-то распознает. Долой врачей! Так? Почему тогда Вы считаете, что организм собаки способен поедать пищу в любых, даже самых удивительных разбалансированных, т.е нездоровых, соотношениях, и сам что-то усваивать, что-то нет, и всё это без вреда для здоровья?

Аватара пользователя
konondog
Сообщения: 9056
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 21:20
Благодарил (а): 6952 раза
Поблагодарили: 6258 раз
Контактная информация:

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение konondog » 08 июн 2017, 09:52

да как мы вАще живы то до сих пор, без врачей и Роял канина :P

я тА мать-ехидна...и человечья и собачья..... :crazy: ....и чему меня токА в акАдеМЬях учили.....

ладно....пусть Ваш пёсик кушает Роял...ну или теперь не Роял....если Вам комфортнее "высчитывать" - высчитывайте....верите в Мазовера и математику, тоже замечательно)))
считаете Природу туповатой и никчемной, ну........"каждый выбирает по себе....женщину, религию...и чем кормить собаку..."

в споре ради спора смысла не вижу)))

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Коллега » 08 июн 2017, 10:13

Продолжайте кормить собачек жирной, хорошо просоленной (для вкуса) пищей с переизбытком фосфора и витаминов. Особенно D. И на десерт - пироженками. Организм собачки умный - сам отбросит всю лишнюю соль, жир и сахар и возьмет только все самое полезное и необходимое.

Аватара пользователя
k u n o
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 22:41
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 474 раза

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение k u n o » 08 июн 2017, 10:54

Коллега писал(а):Да откуда же взять организму, к примеру, витамин B4, если его нет в корме в достаточном количестве? ?
B4 есть в большинстве основных продуктов как животного, так и растительного происхождения. Пусть в небольших кол-вах, но этого достаточно собаке (учитывая собственное воспроизводство). Кстати, в пресловутом шпинате его больше всего.
Считаете, что недостаточно холина поступает в организм животного – добавьте пивные дрожжи. Хоть с селеном.

Одно время работал в компании, производящей различные гаджеты для ЗОЖ. Самое скучное место, самые скучные люди. И, в большинстве своём, агрессивные. За своими лукавыми цифрами и ежедневными подсчётами сколько чего в рот положил и сколько при этом из (цензура) вышло – совсем не хотели замечать происходящее вокруг. Жизнь интереснее и веселее, чем складывание и вычитание чего-то там приблизительного и не всегда объяснимого. Ну, если ты не лаборант-любитель.

ps: Лучшее – враг хорошего.
Think Once, Bite Twice.

Аватара пользователя
k u n o
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 22:41
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 474 раза

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение k u n o » 08 июн 2017, 11:19

Коллега писал(а):Необходимость сбалансированности рациона для человека Вы тоже отрицаете? Оптимальное соотношение белков, жиров и углеводов в рационе подростка должно быть 1:1:4. На 1 кг массы тела подросток должен получать 2 г белка. При весе 60 кг это 120 г белка в сутки. Примерно столько же жиров и около 500 г углеводов.
Оптимальное соотношение белков, жиров и углеводов в мороженом рожке из МакДональдса. 1:1:4. При его весе в 85 г вашему подростку в 60 кг потребуется приблизительно 9 таких рожков в сутки. А остальным можно пренебречь. Магия чисел.

Вот он, волшебный:
Изображение
Think Once, Bite Twice.

Ответить