Натуралка. Как, чем, сколько.

Вопросы о здоровье и кормлении питомцев.
wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение wedernikoff » 22 июн 2017, 22:08

lavelena писал(а): Я взяла цифру кормления из ветеринарной статьи, где говорится именно о таком соотношении.
Если порции делить на 2 приема, то нормально. Если в один приём, то много. При этом сушка должна быть в рационе исключительно БЕЗ дополнительного наполнения.
Хотя, возможно субъективно корректировать количество.щ


Ну, хорошо, даже если допустить половину - то получается примерно равная цена. А если есть возможность покупать натуральную обрезь или рубец напрямую у фермера, то вообще получаются копейки. У моего знакомого бараний рубец стоит 25 р/кг, а обрезь - 40р. Но он живёт даже не в московской области, одна доставка съест всю экономию.

Если Речь только о том что выгоднее - то выгоднее по всем параметрам именно натуралка.
Ну, да, может быть, хотя у нас, когда пробовали, дешевле не получалось. Рубец 100-120 рублей кг, обрезь-130-150, ну гречку я вообще не беру, хотя брали ей какую-то за 90 рублей пакет ))), овощи свежие в блендере я размалывала и ягодки тоже. Масло оливковое добавляли, хотя и его не считаю, ибо ведро его что ли надо. Творог - 70 рублей пачка ( уже 2100) и кефир. Экономии нет. Обрези одной с рубцом не меньше, чем на 4000 в месяц выходило.
И кстати, почему считаете за день? Все ведь на месячный бюджет ориентируются.
Кефир брали за 60 рублей литр, хватало на 4 дня, т.е. в месяц надо таких 8 бутылок 7, 5 :D ). По Вашим выкладкам сука БШО 30 кг в день должна съедать при 3% не меньше 1 кг еды. 500 грамм обрези в день- это уже 15 кг в месяц ( а мы по 700-800 давали)-2250 в месяц. Так что это ДОРОГО,. Но мы отказались не из-за денег, про дороо-дешево вообще речь как-то и не шла. Собака начала худеть, ползти и начались проблемы с ушами
Последний раз редактировалось wedernikoff 22 июн 2017, 22:25, всего редактировалось 1 раз.
Счастье по имени Веста :)

wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение wedernikoff » 22 июн 2017, 22:10

lavelena писал(а):Кстати, только что пришло в голову. Если вашим собакам возможно сидеть и не худеть на 350 граммах сушки,то возникает вопрос: за счёт чего они получают столько калорий и энергии? Даже если я ошибаюсь и цифры процентного соотношения массы тела к количеству пищи относится только к натуралке, то в этом случае сушка - ещё более опасный продукт.
М
А Вы смотрели калорийность продуктов сухих ( тех же каш, бпшек) ? Она очень высока. Так и корм, я полагаю.
Счастье по имени Веста :)

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1263 раза
Поблагодарили: 700 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение lavelena » 23 июн 2017, 12:21

Нужны ли овощи собаке?


Автор : Ирина Видус, 21.05.2016 года

Дорогие друзья, перед Вами немного необычная статья, идея ее написания пришла ко мне случайно, после ознакомление с очередной "завиральной" теорией о вреде и опасности многих распространенных и полезных овощей в натуральном питании псовых. В опалу попали - брокколи, помидор, редис, репа, огурец, баклажан, красный болгарский перец, стручки зеленой фасоли и многие другие. И поскольку название у нас тоже необычное, я предлагаю вам почувствовать себя немножечко революционерами и прекратить обращать внимание на советы "знатоков", "профессионалов" и мнение авторов многочисленных статей. Все просто - любой овощ, хорошо переносимый именно вашей собакой в разумном количестве, наличие хорошо оформленного выхода и отсутствие аллергии - прямо указывают, что он вам отлично подходит. И то, что от красного перца у НО вашей подруги обострилась поджелудочная ни о чем не говорит, потому что перец конечно мог обострить уже имеющиеся проблемы с кишечником, что в свою очередь повлекло за собой сбой в работе поджелудочной, но только какое это имеет отношение к перцу и собственно к вашей собаке?! Еще больше меня забавляют обещание кары небесной и мучительной погибели всем, кто ест скажем брокколи или хурму. Одна моя хорошая знакомая всю зиму кормила свою собаку брокколи и та, как назло, прекрасно себя чувствует. О чем это говорит? Все индивидуально, пора научиться фильтровать полученную информацию, статьи тоже пишутся живыми людьми, со своим жизненным опытом и примерами, у вас все это свое, не пора ли спасти брокколи от гильотины и заодно научиться наконец-то доверять своей собаке? Поверьте, ее желудок даст вам сигнал, что именно этот овощ стоит исключить или давать в чуть меньшем количестве или подавать его в ином виде. Когда у собаки отличный выход, густая блестящая шерсть и хорошее настроение - думаю все в порядке и никакого идеального баланса и анализов не требуется. Итак, раз статья необычна и мы начали ее с вывода, то есть к конца, теперь можно с чистой совестью приступить собственно к теме овощей и первый вопрос, который мы разберем - это а нужны ли вообще овощи собаке?)
Нужны ли овощи собаке?
Этот вопрос - является неким сигналом для начала натуральных войн и горячих диспутов =) Дело в том, что любая растительная пища, будь то овощи, трава или орехи, собаками в принципе не усваивается и мы это нередко видим на выходе. У псовых отсутствуют ферменты для расщепления оболочки растительной клетчатки и нет многокамерного желудка для переваривания данного вида пищи. Однако нельзя сказать, что овощи совсем уж не нужны. Рацион псовых это 70-80 % животного белка, куда входит сырое мясо, морская рыба, творог, яйца и кисломолочные продукты, оставшийся % - приходится на долю овощей и лишь совсем немного злаков и отрубей, необходимости в последних нет*. Овощи представляют собой неперевариваемую клетчатку и нужны нам в качестве медленных углеводов, источника грубых пищевых волокон и для создания правильной пребиотической среды, то есть они помогают лучше переваривать мясо. Их не обязательно фанатично и ежедневно включать в рацион, сходить с ума от мысли о его несбалансированности и по этой причине уходить на сушку, достаточно просто периодически включать в рацион тот набор овощей, что нравится вашей собаке и хорошо ею переносится. Я считаю, что не надо сильно экспериментировать, овощное меню должно отражать наш климат и сезонность, больше всего пользы в домашних овощах, выращенных на собственной грядке)

* Овощи - прекрасный балласт, позволяющий донести нужные микроэлементы и витамины в тонкий отдел кишечника, где происходит осноовное всасывание. Некоторые овощи, как например - квашенная капуста еще и "ёршик-очиститель" кишечника от пристенных отложений. (прим. lavelena)

В каком виде лучше давать овощи? Вы удивитесь, но для собак это не так уж принципиально. Считается, что по причине отсутствия фермента для расщепления оболочки растительной клетки, их лучше давать в измельченном виде. Поклонники БАРФ рекомендуют все овощи измельчать в блендере и давать их в виде овощного микса, но считать эту подачу единственно верной - не следует. Вы можете периодически давать их в виде брусочков, кружков, брать на дрессуру и даже готовить на их основе собачье мороженное и салаты. Я предпочитаю овощи тереть на обычной пластмассовой терке, так как моя собака любит более структурированную пищу. А овощной соус - хорошая идея для любителей выуживать кусочки мяса, оставляя овощной гарнир на тарелке, но надо не забывать добавить льняное масло и резать мясо помельче, чтобы смесь облепила каждый кусочек. Если собака любит овощи брусочками - можете смело так и давать. Скармливать овощи следует в сыром виде, так как их термическая обработка значительно уменьшает содержание витаминов и микроэлементов, а так же не отражает видоспецифичного природного рациона. Однако есть и исключение - белокачанную капусту, репу, баклажан и свеклу можно предложить в чуть припущенном виде. Многие овощи, содержащие бета-каротин, та же морковь, лучше усваиваются с ложкой животных жиров, например сметаны. Есть мнение, что бета-каротин лучше усваивается в припущенном виде,- и морковь, помидор рекомендуют слегка потушить 10 минут. Но так же их можно периодически дать и в сыром виде. Все прочие овощи не следует подвергать термической обработки, их дают сырыми и измельченными.

Поклонники вегетарианских теорий и идей об отличие рационов домашних собак от диких собратьев, любят в качестве аргументов приводить пример с рубцом. Действительно в дикой природе волки в первую очередь выедали коровий желудок и вместе с ним получали некоторую часть растительной частично ферментированной пищи, а так же ели мышей и мелких грызунов, получая вместе с жертвой остатки зерновых. Однако сам по себе рубец не имеет ферментов в своем составе и никак не способствует выработки собственных, его ценность в другом. В свою очередь, волки и шакалы не способны воспользоваться остатками чужих ферментов коровы или мыши. Поэтому идея о ферментном заборе не нашла подтверждения. Скорее всего они забирают некоторое количество полупереваренной растительной пищи, для лучшего переваривания мяса,для нормализации микрофлоры и пищеварения. Поэтому в нечищеном рубце ценен зеленый силос и вымывать его не следует.

Какие же овощи можно смело предложить собаке?

Начнем с тех, кто реже всего вызывают споры, это три главных овоща в рационе собаки и именно они считаются переводными с сушки на натуралку - речь идет о моркови, кабачке и тыкве, но если собака - сушечник в nn-поколении, с тыквой надо будет обождать, так как она понижает кислотность желудочного сока. Аккуратнее - морковь у некоторых собак вызывает аллергию.

Морковь - полезна содержащимся в ней бета-каротином, хорошо очищает налет на зубах, витамин А придает блеск шерсти. Сырая морковь уменьшает число болезнетворных бактерий в пасти, способствует очищению зубов, устраняет неприятный запах из пасти, тренирует челюстные мышцы.

Тыква - Отличный овощ, хорошо переносятся многими собаками, улучшает пищеварение, нормализует стул, лечит запоры, между ней и кабачком - следует отдать предпочтение тыкве. Понижает кислотность желудочного сока.

Кабачок (цукини)- источник калия, кальция, бета-каротина, фолиевой кислоты. Дается в сыром виде, но можно побаловать питомца фаршированным или запеченным.

Болгарский перец - не дадим оклеветать отличный овощ : перец содержит бета-каротин и целый ряд полезных витаминов. Следует отдавать предпочтение красному перцу, перед желтым, он богаче по составу микроэлементов и витаминов.

Огурцы - абсолютно безопасны для собак. Антиоксиданты, содержат витамины гр.В, а так же А, С. Д, калий и магний. способствуют устранению неприятного запаха их пасти. Дают умерено, так как в большом количестве вызывают послабление.

Стебель сельдерея ( листья не рекомендуют)- богат калием, кальцием, фосфором, натрием, аминокислотами, вит С и гр. В.
Обладает противовоспалительным действием, поэтому данный овощ показан при артрите у собак. Дают в умеренном количестве.

Свекла - довольно аллергичный овощ, но так же придает рыжей шерсти более насыщенный яркий цвет. Благотворно влияет на печень, богата вит. А, В. С, содержит железо, калий, магний, является источников клетчатки. Если нет аллергии, можно давать небольшой ломтик свеклы или потереть ее на терке. В большом количестве вызывает диарею и придает выходу характерный красный цвет. Рекомендуют давать в чуть отварном виде. Многие породы плохо переносят свеклу, например далматинцы. А вот НО - ее очень любят.
Нужны ли овощи собаке?
Капуста - наиболее ценна для собак пекинская, цветная и брюссельская капуста. Их можно давать без ограничения, используя в зимний период, как свежую капусту, так и замороженные брикеты без каких-либо добавок.
А вот белокачанная капуста подходит не всем, она повышает кислотность жел. сока, провоцируя выброс соляной кислоты и противопоказана при гастритах с повышенной кислотностью. Часто вызывает метеоризм и боли в кишечнике, рекомендуют чуть отваривать, но многие собаки переносят ее нормально, им можно дать пожевать сырой капустный лист. Содержит А, С и бета-каротин, но не так полезна, ка другие овощи.

Стручки зеленой фасоли - полезны, как в свежем, так и в отварном виде. Отлично сочетаются в разных салатах, например с рубцом, льняным маслом и зеленью. Зимой можно применять замороженные пакеты с зеленой фасолью.

Репа - благотворно влияет на почки, можно давать собаке в сыром или запеченном виде, некоторых собак с нее слабит.

Редис - содержит много грубых волокон, служит в некотором роде зубной щеткой, но может вызвать проблемы с желудком, если питомец съел его слишком много. Не рекомендуется при гастрите.

Овощи, которые незаслуженно возвели на гильотину smile Будем спасать!

Брокколи - королева овощей!
Ее оклеветали из-за обнаруженного в составе особого вещества.
Содержащийся в брокколи изоционат - является токсином для собак и в больших количествах способен даже вызвать смерть. Количество брокколи в общей массе овощей не должно превышать 10 %.
Чтобы брокколи сколько-нибудь существенно навредило питомцу, ее надо давать ежедневно в качестве единственного овоща, но если вводить его в рацион периодически пару раз в неделю, то это лишь принесет несомненную пользу питомцу и обогатит его меню.
Витаминный ряд, содержащийся в брокколи, достаточно широк, в ее состав входят витамины А, Е, С, К, витамины группы В, а также витаминоподобные вещества – метилметионин (витамин U). А количество ценного бета-каротина-наравне с тыквой и морковью. Чтобы сколько -нибудь серьезно навредить питомцу,его надо кормить одним лишь брокколи и больше ничего не давать месяцами. Еще ни один пес не умер от брокколи, это очень ценный овощ и для собак в том числе.

Томаты - помидоры.
Причина попадания в опалу такова : при частом скармливании в большом количестве возникает расстройство желудка, может наблюдаться тремор, нарушение в работе сердечной мышцы, учащенное сердцебиение. Часто бывает аллергия на помидоры.
Наш ответ всем маловерным и начинающим натуральщикам : В малом количестве, как лакомство, помидоры давать можно и нужно. Их дают перед едой - это отличная профилактика образования зубного камня и налета. Они полезны, как свежие, так и в припущенном виде, это сильный антиоксидант, данный овощ борется с раком и воспалительными процессами.
К употреблению, собакам рекомендуют только красные спелые плоды ; зеленые помидоры, томатную пасту и соусы - собакам не дают. Я периодически натираю некоторое время прикорневую область кашицей из помидор и зубной налет прекрасно размягчается и легко снимается щеткой.

Баклажаны - очень полезный овощ, кладезь микроэлементов, рекомендован в печеном или чуть притушенном виде. С осторожностью следует давать аллергикам и животным, у которых есть проблемы с почками.

Лук, чеснок - Считается, что собакам категорически нельзя давать чеснок и лук!
Причина : Содержат дисульфиды и сульфоксиды, отрицательно влияющие на красные кровяные тельца и способствующие развитию анемии. Кстати, кошки намного чувствительнее, в этом плане, чем собаки, а лук значительно токсичнее чеснока.
Ответ : Для того, чтобы у собаки развилась железодефицитная анемия, ей регулярно и на протяжении длительного времени надо скармливать чеснок в количестве 5-6 головок в неделю!
В тоже время 2-3 зубчика в неделю не только не несут такой опасности, но и очень полезны для собак. Содержащиеся в чесноке фитонциды - аналоги природных антибиотиков, а так же эфирные масла -аллицин и антиоксиданты ( селен..) очень полезны для собак, чеснок не только является сильным иммуномодулятором, противопаразитарным средством, но и борется с раком, сердечно-сосудистыми болезнями, предотвращает язвенную болезнь желудка. В крупных питомниках опытные заводчики регулярно давали прежде чеснок.
Лук - в небольшом количестве встречается практически во всех натуральных классических рецептах для собак.
Кстати чеснок был прописан у Хохрина и прямо рекомендовался для собак служебных пород в осенне-зимний период.
Нужны ли овощи собаке?
Картофель - Причина опалы : этот овощ в сыром виде является источником соланина, весьма опасного и ядовитого вещества. Поэтому щенкам его давать не стоит, даже когда в период смены зубов им хочется пожевать тайком украденные картофельные шкурки. Что касается картофеля в отварном виде, то он является богатым источником медленных углеводов, которые имеют свойство откладываться в жировой прослойке, а крахмал способствует набору веса и повышению гипогликемического индекса. Если пес двигается мало, то это ему грозит ожирением. Этот овощ плохо переваривается желудочно-кишечным трактом собаки и может вызвать диарею и даже непроходимость.
Такие продукты, как картофель, макароны, многие крупы - не являются видоспецифичной едой псовых и плохо усваиваются их ЖКТ, поэтому вводить их в рацион не следует. Однако вы спокойно можете дать собаке полакомиться парой долек сырого очищенного картофеля, если ваш любимец к нему неравнодушен. Картофельные очистки и картофель, имеющий зеленоватый цвет на срезе - давать запрещено. Так же я бы не рекомендовала давать собаке вареную картошку \ пюре \ фри - это может навредить здоровью питомца.
Зная все это, тем более странно, что картофель и картофельный крахмал входят в состав многих дорогих кормов, в качестве основного наполнителя.

Кукуруза - у собак нет ферментов для ее переваривания, может применяться эпизодически, в качестве лакомства и только свежая. Запрещено давать собакам консервированную баночную кукурузу.

Не рекомендуются к скармливанию следующие овощи : бобовые - фасоль, горох, бобы, картофель, оливки, брюква, кукуруза.

Так же собакам очень полезна свежая зелень - как с огорода, вся кроме щавеля,лука и чеснока ( хотя и тут есть свои исключения, о которых мы уже упоминали). Полезны : все виды салатов, укроп, петрушка, свежие листья крапивы и одуванчиков. Вот например информация о пользе съедобных сорняков :

КРАПИВА
Несмотря на репутацию злостного сорняка, крапива очень полезна. Она содержит огромное количество витамина С, а также К, В2, В6, бета-каротин (больше, чем в моркови), гликозиды, дубильные вещества, белок и минеральные соли (железо, кальций, кремний, магний). Крапива борется с авитаминозом, поддерживает иммунитет, повышает настроение.
Благотворно влияет крапива и на пищеварение, на работу поджелудочной железы, приводит в норму обмен веществ.

ЛОПУХ
У этого растения съедобно все: корни, листья, стебли. Корни его можно высушить и перемолоть – получится отличная добавка для муки. Из стеблей можно сделать рагу, а листья использовать вместо капусты, завернуть в них фарш и сделать голубцы.
В молодых, весенних листьях лопуха содержится витамин С, дубильные вещества. В корнях - полисахарид, инулин, протеин и другие полезные вещества. Корни – настоятельно рекомендуют всем страдающим диабетом, он способствует выработке гликогена в печени, а это вещество очень полезно для регулирования уровня сахара в крови.
Так же дают сныть, пырей и листья молодого одуванчика.
Не менее полезна для собак и морская капуста - ламинария, источник йода и микроэлементов, благотворно влияющая на шерсть и кожу собаке, сокращающая линьку. Придает красный отлив рыжей шерсти, но может вызывать послабление и "окрашивать" белую и черную шерсть. Для щенков 2-х месяцев – не более 0,5 г в день, а взрослым – до 5 г.

Автор : Ирина Видус, 21.05.2016 года
эксклюзивные права на публикацию от автора у портала wolcha.ru

от lavelena

Все овощи, за исключением названных выше (в основном бобовые и крахмалосодержащие), никакого вреда собакам не наносят. Как их готовить - личное дело владельца. Сырые или припущенные - овощи это балласт и источник клетчатки, попутно снабжающий организм животного витаминами.
Есть особенность только у морской капусты и ламинарии: для того, чтобы нужный йод из капусты с ламинарией вышел на свет проник через кишечные поры в кровь - их нужно максимально мелко молоть. В ином случае - это просто овощ, выполняющий функцию транспорта. Что тоже важно и нужно.
Charming Little Girl ака Кэмерин
Арден Сол Вереск
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Коллега » 24 июн 2017, 04:42

lavelena писал(а): В день собака БШО нормальной активности (не спотрсмен) должна получать 3-5% от своего веса. То есть (опять в среднем) кобель БШО 35 кг должен получать 1 кг (минимум) корма в день. 500г утром и 500г вечером. Соответственно, 15 кг хватиит на 15 дней, так? По деньгам 5000 р/15 = 333,33 р\день
Норма дневного рациона зависит не от килограммов корма, а от его килокалорий. Метаболический вес тела собаки массой 35 кг составляет 14,4 кг. Восполнение энергии покоя (RER) составит 70 x 14,4 = 1008 ккал / сут. Энергия поддержания (MER) для типичного некастрированного кобеля, не спортсмена, не служебного, (т.е., коэффициент 1,8 к RER) составит 1814 ккал / сут.
Калорийность сухого корма (к примеру Royal Canin GERMAN SHEPHERD 24 ADULT) - 3835 ккал / кг. Таким образом, чтобы собака получила 1814 ккал, она должна съесть 473 г корма в сутки. Если посмотреть на рекомендованные суточные нормы корма, указанные на упаковке, то для собаки 35 кг весом умеренной активности рекомендуется давать 469 г в сутки. А так вообще в зависимости от активности от 356 г до 544 г. Никакой не килограмм.

Расчет нормы в 3% от веса животного актуален только для натуральных продуктов питания, и то приблизительно. Точный расчет все равно ведется по энергетическим затратам. Нужно помнить, что в среднем процент содержания воды в натуральных продуктах - 70%. Таким образом, если собаке весом 35 кг мы даем еды 3% от ее массы, т.е. 1,05 кг, то сухая масса этого корма (а именно и только она должна интересовать при составлении рациона, потому что абсолютно не важно сколько воды "выпьет" собака из куска мяса) составит примерно 315 г. Учитывая, что стандартная влажность сухого корма 9,5%, чистая (или сухая, то есть DM) масса суточной нормы сухого корма будет от 322 до 492 г. Что вполне коррелирует с произведенным расчетом 3% от массы собаки.
lavelena писал(а): Теперь смотрим по натуральному питанию (как я например рекомендую и как кормлю своих собак)

Утро: 150 г творога + 200 мл кефира + горсть ягод (допустим 50г) = 400 г.
Вечер: 500 г мяса (обрезь жильная)...
О какой именно жильной обрези речь? Пашина - это жильная обрезь и головизна тоже жильная обрезь. Но это разные жильные обрези по составу.
lavelena писал(а): или 700 г рубца без мяса и овощей и каш, то есть в день: 400+700=1100 г.
При описанном рационе на одном рубце без мяса, овощей и каш, получаются следующие косяки:
- калорийность суточной нормы составляет 682 ккал, что составляет 38% от необходимого собаке весом 35 кг умеренной стандартной активности
- недостаток по следующим микроэлементам (не дотягивают до норм, установленных для самого плохого, но разрешенного к продаже коммерческого корма, не важно сухого или влажного): железо (в корме присутствует 70% от допустимого минимума), медь (48% от минимума), марганец (80% от минимума), цинк (90% от минимума)
- недостаток по следующим витаминам: E (в корме присутствует 1% от минимума, то есть его нет практически совсем), B1 (26% от минимума - собачки будут нервными, пугливыми, быстро уставать), B6 (почти минимум, но все же чуть меньше).
При этом калорийность единицы корма, то есть 1 кг сухой массы, завышена на 7% от допустимого максимума (4000 ккал/кг). Это означает, что корм слишком калорийный, но сухая масса, скармливаемая собаке в сутки крайне мала - всего 159 г. Это объясняется высоким содержанием воды в рубце - почти 85% это вода.
По витаминам A и D дефицита не будет, если давать собаке утром, как указано 200 мл кефира, но только в том случае, если собака его нормально усваивает. Из-за содержащейся в кефире лактозы часто организм собаки не справляется с кефиром и собачка поносит. В этом случае добавится еще и дефицит A и D. Мне кажется, что маленький кусочек печени и рыбы были бы надежнее кефира. Больше ничего путного для собаки в кефире и твороге нет. В них нет каких-либо незаменимых аминокислот, микроэлементов или витаминов, которые не были бы представлены в мясе. Нет крайне полезной и дефицитной Омеги-3. Зато есть лактоза, которая усваивается только у щенков. У взрослой собаки лактоза приводит к диарее и это вымывает из желудка то полезное, что в него попало с мясом.

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1263 раза
Поблагодарили: 700 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение lavelena » 26 июн 2017, 07:37

Кисломолочная диета для собаки

18/08/2016 16:52
Кисломолочная диета от йорика до самоеда



В прошлых статьях мы уже успели с Вами побеседовать о видах мяса в рационе собак и разобрались, какие овощи им полезны. Настал черед обсудить еще один кирпичик натурального питания - творог и другие кисломолочные продукты. Как ни удивительно, но даже в этой теме не обошлось без мифов и горячих споров. Так, многие современные ветеринары и диетологи высказались против этих продуктов, обосновывая это тем, что они не входят в естественный рацион псовых и не могут ими в достаточной степени усваиваться, то есть не несут никакой пользы. В тоже время, заводчики и многие хозяева, напротив, - бьют тревогу и пытаются всеми силами запихнуть пару ложек творожка в свое неугомонное чадо.

В питание маленького щенка первых недель жизни превалирует материнское молоко. Одним из первых прикормов, который вводится - творог и кефир. Многие собаки, уже в первом полугодии жизни теряют способность полноценно переваривать и усваивать молоко, из-за снижения фермента лактазы, расщепляющий молочные сахара лактозы. Именно поэтому для собак, после окончания подсосного периода, более предпочтительны кисломолочные продукты. Однако, при хорошей переносимости, вы можете иногда предложить и немного молока, лучше козьего или разбавленного коровьего.




В возрасте 3-4 месяцев творог и кефир являются полноценным кормлением и даются в пропорции 50/50% в соотношение с долей мясных ингредиентов. Однако, по мере роста щенка, мясо начинает превалировать. Примерно до года, в рационе желательно сохранять одно утреннее кисломолочное кормление. При этом доля кисломолочки составляет около 20-30% от суточного рациона. Белок творога и кефира считается диетическим и облегченным, его рекомендуется давать утром в отдельное кормление, не смешивая с мясом. А само сырое мясо и овощи лучше предложить в последнее - вечернее кормление, так как оно требуют больше времени на переваривание.

Многие щенки и даже взрослые собаки отдают предпочтение более мягкому творогу. Совсем крошечному щенку его дают в консистенции густой сметаны, предварительно размяв ложкой и добавив туда кефир
(сыворотку, простоквашу). Для лучшей поедаемости и увеличения полезности готового продукта, туда рекомендуется потереть овощи или фрукты, например морковь, зеленое яблочко, допустимо добавлять иногда 1 ч ложку низкожирной сметаны. При хорошей переносимости, можно использовать мед - 1 ч ложку - не чаще 2 раз в неделю.

Так же в утреннее кормление можно вбить в творог пару сырых перепелиных яиц, вместе с измельченной скорлупой или желток куриного яйца. Каждый день давать яйца не рекомендуется, 2-3 раза в неделю будет достаточно. Часто, именно в утреннее "творожное кормление" врачи рекомендуют добавлять назначенные прекурссоры - витамины или пробиотики.

Хотя творог и кефир - не являются естественной пищей псовых, надо понимать, что и наши домашние собаки давно адаптировались к жизни бок о бок с человеком и это нашло отражение в рационе. Роль кисломолочных продуктов в питании домашних собак во многом перекликается с ролью овощей. Они создают здоровую пребиотическую среду, необходимую для развития естественной микрофлоры кишечника. Это способствует более полноценному перевариванию мяса и овощей, налаживает работу желудка и способствует укреплению иммунитета, косвенно являясь профилактикой болезней ЖКТ и развития аллергических реакций. Так же творог и кефир являются отличным источником кальция для растущего щенка, что полезно для его зубов и костей.

Однако, в рационе взрослой собаки творог не является жизненно необходимым продуктом. Вы можете спокойно заменить его на разнообразные субпродукты, овощи, предложить собаке кефир или сыворотку, периодически давать сырой неочищенный рубец - этого вполне достаточно для сбалансированного питания. Не стоит впадать и в другую крайность - нет никакой необходимости давать собаке старше года творог и кефир ежедневно. Более правильно будет 1-2 раза в неделю заменить мясное кормление на кисломолочное или просто иногда таким образом вносить разнообразие в рацион. Ни заставлять собаку есть творог, ни переживать по поводу ее несговорчивости - не следует. Не хочет - не ест !

Если у собаки есть лишний вес, рекомендуется заменить одно из кормлений на кефир. Так же творог показан при диетическом питании и спец.диете с пониженным белком, так как его белок- облегченный и способен отчасти заменять мясо в питании собак. Следует помнить, что при аллергии на говяжий белок - будет аллергия и на творог, и наоборот - если вы увидели аллергию на творог, надо быть осторожнее с мясом говядины, в первую очередь это касается собак-сушечников, им следует выбирать корма с другим видом белка.

Молоко и молочные продукты - более полезны для щенков в период роста и смены зубов, а так же щенным сукам для выработки молока. Более старшим собакам молоко дают эпизодически, при хорошей переносимости и отдают пальму первенства творогу и другим кисломолочным продуктам.

Не менее часто я вижу и запрет на сметану - кончено давать ее в больших количествах не стоит, но добавить 1 ч ложку в творог или тертую морковку вполне можно. Выбирать сметану следует не слишком жирную 10-15 % и давать не каждый день. Это же касается и сыра - собак можно лакомить дома и на дрессуре небольшими кусочками, отдавая предпочтения натуральным нежирным и малосоленым сортам, лучше всего домашний мягкий несоленый сыр. Нельзя давать собаке копченый сыр, сыр с плесенью и другие экзотические виды сыра. Кроме того, если у вашей собаки замечена аллергия на сыр или проблемы со стулом, то следует исключить этот вид молочного продукта.

Щенкам в раннем возрасте иногда дают сливки, их часто применяют при искусственном вскармливании новорожденных щенков в сочетании с яйцом и молоком. Для подросших щенков и тем более взрослых собак данный вид продукта нежелателен, так как он слишком жирный и вызывает диарею, а также расстраивает пищеварение.
Собакам, с заболеваниями печени и поджелудочной, такие продукты, как: сыр, молоко, сливки и сметана - противопоказаны. Так же надо быть осторожнее владельцам мини-пород, у которых часто встречается слабая поджелудочная. Мы с вами в этой статье говорим лишь о полностью здоровых животных.

Собакам, получающим сухой корм или находящимся на смешанном кормлении, можно и нужно давать свежие овощи, фрукты, зелень, а так же творог и кефир, всегда отдельно от сухого корма. Не следует заливать крокеты кефиром, правильнее будет ненадолго замочить корм в теплой кипяченой воде. Лучше всего выделять "натуральные дни" или соблюдать интервал между сушкой и натарулкой в 8 часов. Особенно важен творог, кефир и молоко в рационе щенков первого года и щенных сук.

Какой творог выбрать?

Очень часто в статьях разных авторов я встречала повторяющийся миф о вреде жирного творога. Дело доходило до того, что собак (особенно мини-пород) кормили обезжиренным творогом и кефиром. Этого делать не следует! Выбор марки творога и его жирности сугубо индивидуален и зависит прежде всего от индивидуальной переносимости, получаемых нагрузок, условий проживания и кондиции животного. Собакам допустим к скармливанию творог от 3,5-9 % включительно ! А щенкам и активным рабочим собакам можно смело брать творог от 9-11 %. Ни одной собаке или человеку не полезен обезжиренный 0 творог, даже если вы сидите на диете или опасаетесь, что поджелудочная не справится. Опасен для собак лишь растительный жир, его в твороге и кисломолочных продуктах быть не должно от слова совсем. Более низкий % жирности назначается лишь пожилым малоактивным животным, сукам при ложных беременностях, больным животным при проблема ЖКТ и собакам, страдающим ожирением. Но даже им не следует брать творог менее 2-3% жирности. Щенкам, напротив, можно предлагать более калорийный рацион, богатый животными жирами - творог, 15% сметану, разбавленные сливки, несоленый сыр - естественно в меру. Удивительно, но часто ЖКТ собаки выдает понос или срыгивание на определенную марку творога или жирность, не бойтесь экспериментировать с этими показателями. Найдите своего хорошего производителя и подберите тот % жирности, что лучше всего переносит именно ваш пес. Наиболее оптимальными кисломолочными продуктами является творог жирностью 5-9 % , кефир 3,5%

Чего не должно быть в твороге?

Если вы отдаете предпочтение покупному творогу, внимательно читайте состав. Там не должно быть сахара, растительных жиров, никаких красителей, подсластителей и консервантов, сои, крахмала, пальмового масла, никаких Е. Состав должен быть полностью из натуральных продуктов, максимально короткий и продукт должен быть изготовлен по ГОСТу, а не по ТУ, который у каждого производителя свой. Так же надо обращать внимание на дату изготовления и срок хранения - если последний слишком большой, следует отказаться от покупки. Будьте особенно внимательны на рынке при приобретении развесного творога и не поленитесь спросить сертификат качества на их продукцию, а так же ветеринарное свидетельство. К сожалению очень часто такой творог скрывает искусственные добавки и является творожным продутом. Запомните, "творожный продукт " собакам не дают и низкая цена на творог должна вас насторожить. Так же не рекомендуются к скармливанию творожные сырки и сырковая масса. В твороге не должно быть изюма и прочих добавок.

Наиболее полезен и безопасен домашний творог для собак. Вот какой рецепт дает ветеринарный врач-диетолог Румия Фейзулова в своей книге "Обед для Грейхаундов" :

"В молоко положить пару ложек любой закваски. Это может быть кефир, простокваша, мацони. Так же продается в аптеках специальные закваски - Нарине, Vivo, Йогуртель и тп. Оставить в теплом месте до створаживания продукта, затем в холодильнике до полного отделения сыворотки. Такой способ дольше по времени, но продукт по качеству лучше - сохраняется больше полезных молочнокислых бактерий пробиотиков. Так же полезно смешивать со свежими овощами-фруктами. Они выполняют функцию пребиотиков, т.е пищи, субстрата для роста полезной микрофлоры в кишечнике".

Щенку до года, особенно крупных пород, периодически можно делать и кальцинированный творог. Но увлекаться этим несомненно полезным блюдом не стоит, так как избыток кальция в организме растущего щенка даже опаснее его нехватки, к сожалению гиперкальцемию у собак в последнее время я наблюдаю не так уж редко.

Рецепт кальцинированного творога для щенков

Рецепт № 1
Из литра молока обычно получается 180-200 гр творога. Молоко должно быть натуральным, а не восстановленным из сухого молока! Можно использовать коровье молоко, но еще лучше козье. На 0,5 литра молока берется 1 столовая ложка (1 ампула 10 мл) 10% хлорида кальция или 3 грамма порошка молочнокислого кальция.
В чистой посуде нагрейте молоко примерно до 40°-50°, затем непрерывно помешивая, влейте в молоко хлорид кальция или добавьте порошок молочнокислого кальция. Продолжайте нагревать молоко почти до кипения, чтобы оно было горячим, но не кипятите.
Уберите кастрюлю с огня, размешайте. Через некоторое время молоко расслоится на две фракции — густую творожную массу и прозрачную сыворотку. Чтобы отделить творог от сыворотки, процедите через сложенную в несколько слоев марлю. Удобнее всего откинуть в дуршлаг, покрытый марлей. Сыворотка тоже насыщена кальцием и ее можно использовать в пищу, например разводить творог, если он будет суховат.

Рецепт № 2
Берем 1 литр молока, 1 литр кефира, 2 столовые ложки ( 2 ампулы по 10 мл) 10% хлористого кальция, т.е. по столовой ложке на каждый литр жидкости.
В кастрюле смешиваем молоко и кефир, смесь ставим на медленный огонь и нагреваем, не перемешивая. Когда начнут появляться творожистые хлопья, добавляем хлористый кальций. Не давая створоженной массе закипеть, снимаем с огня и немного остужаем. Вынимаем творог из кастрюли с помощью шумовки, слегка отжимая о край кастрюли.
Для большей вкусности и полезности в творожок можно добавлять фрукты, ягоды, овощное пюре.
Важно: не храните готовые творог и сыворотку в холодильнике более 2-3 суток, лучше каждый раз сделать свежую порцию.

Какие кисломолочные продукты можно скармливать собаке?

Почему-то многие заводчики и хозяева здорово обеднили рацион своих любимцев, ограничиваясь только творогом и кефиром. Так же часто я вижу список запрещенных продуктов, в которые попала ряженка, простокваша и йогурт. Все это вымыслы ! Собаке можно давать абсолютно любой кисломолочный продукт, не содержащий сахаров и искусственных добавок, который она хорошо переносит.
Собакам смело можно скармливать : кефир, ряженку, простоквашу, варенец, напиток "бифидок", "ацидофилин", домашний или покупной йогурт без добавок и сахара в составе, сыворотку, обезжиренное коровье молоко - обрат, кумыс, разбавленное козье молоко. Можно с использованием закваски "Эвиталия" и "Нарине" на основе пастеризованного молока, изготавливать замечательный кисломолочный продукт, полезный не только собакам и кошкам, но и человеку, и скармливать его как отдельно, так и вместе с творогом. Следует быть осторожными с ряженкой, так как она способна вызывать брожение. В рационе собаки нежелателен магазинный йогурт, содержащий сахара и консерванты, "снежок", ряженка (смотрим по переносимости); молоко дается индивидуально, но основа кисломолочной части рациона - кефир и творог.
Очень полезным продуктом для собак является сыворотка из-под домашнего творога !
При выборе кисломолочных продуктов, предпочтение следует отдавать термостатным, естественного сквашивания, с небольшим сроком годности.

Когда и с какими продуктами предложить творожок и кефир свобаке?

В последнее время, на волне растущей популярности БАРФ, я все чаще стала видеть варианты смешивания кисломолочных и мясных продуктов в одной миске. Прямого запрета на это нет. Однако, следуя простой логике, я все же противник таких гастрономических экспериментов. Своей собаке я традиционно даю творог два раза в неделю в утреннее кормление, в эти же дни я добавляю туда пару-тройку сырых перепелиных яичек с измельченной скорлупой и тру любой подходящий овощ или фрукт.
Мясо и рыбу я всегда даю в отдельное кормление!
Но есть и исключение : при переводе собак с сушки на натуралку, часто наблюдается проблема низкой кислотности желудочного сока и нехватки ферментов, что приводит к мнимой непереносимости сырого мяса (нарушение стула, рвота, срыгивание). Одним из решений дангой проблемы, является добавление к мясу продуктов, обладающих маринующими свойствами, для его частичной ферментации. Это может быть пюре киви, несладкий йогурт или кефир. Для тренировки ЖКТ и повышения уровня соляной кислоты, собакам с низкой ферментативной активностью иногда предлагают зрелый кефир. При переводе на натуралку часто не хватает полезных кисломолочных бактерий и прием бифидока, нежирного кефира или ацидофилина, будет как нельзя кстати.
Во всех остальных случаях целесообразнее творог и кефир выносить в отдельное кормление.
Помимо пользы, кисломолочные продукты очень вкусны и любимы многими собаками и кошками. Иногда можно их побаловать и приготовить "собачье мороженное". С этой целью достаточно мелко нарезанные фрукты поместить в формочки для льда, добавить туда нашинкованную зелень, 3 гр натурального желатина и 1 ч ложку меда (если нет аллергии), затем все это залить кефиром или домашним несладким йогуртом и поставить в морозилку, пока не затвердеет. Давать такое лакомство надо в меру, так как частое употребление холодной пищи может спровоцировать болезни ЖКТ. Этот своеобразный фруктовый лед можно наколоть и поместить в интерактивную игрушку, например Конг - собаки обожают подобные головоломки и сюрпризы. Это своего рода "киндер сюрприз" для собак, который сбережет ваши нервы и квартиру в целости )
При выборе того или иного кисломолочного продукта следует руководствоваться двумя критериями - составом и индивидуальной переносимостью. Собакам не следует давать продукцию, содержащую сою, растительные жиры, сахара и искусственные добавки. Так же важно внимательно следить за выходом и общим состоянием - кожи, глаз и шерсти. Не должно быть послабления, метеоризма и признаков аллергии.

При правильном выборе, кисломолочные продукты значительно обогатят натуральный рацион и принесут несомненную пользу вашему питомцу.



Ирина Видус 15.08.2016
Charming Little Girl ака Кэмерин
Арден Сол Вереск
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Коллега » 28 июн 2017, 04:05

Хочу немного развить тему "Творог vs Говядина".
Первый вопрос про белок. Есть мнение, что творожный белок составляет некую альтернативу белку мясному и поэтому создает разнообразие в питании собаки.

Пару слов теории.
Существует 12 аминокислот, которые являются незаменимыми для организма собаки. Поэтому они обязательно должны присутствовать в белке, скармливаемом собаке, и присутствовать в соотношении не менее установленных минимумов. Перечислю эти аминокислоты:
- Аргинин
- Гистидин
- Изолейцин
- Лейцин
- Лизин
- Метионин
- Цистин
- Фенилаланин
- Тирозин
- Треонин
- Триптофан
- Валин
Все остальные аминокислоты не являются для собаки незаменимыми и могут синтезироваться в ее организме из других. Если посмотреть на состав мясного белка говядины (для примера я выбрал пашину) и состав белка творога, то можно заметить их сильное сходство в части незаменимых аминокислот:
Говядина (пашина): состав белка
Творог: состав белка
Если открыть диаграммы в соседних вкладках, то можно заметить, что отличия в составе белка не существенны применительно к питанию собаки.
Ниже приведены диаграммы состава говяжьей пашины и нежирного творога в пересчете нутриентов к сухой массе продукта. И тут уже отличия безусловно значительны:
Говядина (пашина): состав нутриентов сухой массы
Творог: состав нутриентов сухой массы
Какие выводы можно сделать из этих диаграмм?
1. Оба продукта удовлетворяют минимальным требованиям по составу белка, предъявляемым AAFCO к собачьим кормам. То есть, если не рассматривать все прочие НО, а только требования по белку, то собаку вполне можно было бы кормить творогом вместо мяса. Белок в нем вполне соответствует.
2. Процент содержания общего сырого белка в целом и почти всех незаменимых аминокислот в частности в говядине выше, чем в твороге. Видимо на основании этого факта делается утверждение, что белок творога "легче" мясного. На самом деле он не легче, его просто меньше в процентном соотношении.
3. Нежирный творог содержит значительно меньше жира, чем говядина, но в то же время он содержит достаточно много углеводов. И что самое неприятное, весомая часть этих углеводов глюкоза и лактоза. Глюкоза - это углевод с высоким гликемическим индексом. Лактоза вообще плохо усваивается организмом собаки, что часто приводит к диарее. Состав непоименованной части углеводов творога я найти не смог, поэтому не могу сказать это углеводы с высоким (как у сахара или риса), то есть нежелательным для собаки, или низким (как у чечевицы или нута) гликемическим индексом. Надеюсь, что с низким, потому что в противном случае творог можно было бы считать пищей нежелательной для собаки, если не сказать вредной.
4. Формула перевода белков, жиров и углеводов в метаболическую энергию собаки, имеет вид
белки [в граммах] x 3,5 ккал + углеводы [в граммах] x 3,5 ккал + жиры [в граммах] x 8,5 ккал. Таким образом, мы можем сделать вывод, что калорийность говядины выше калорийности творога (4326 ккал/кг DM (dry matter) у пашины против 3263 ккал/кг DM). Учитывая, что по нормам AAFCO калорийность 1 кг сухой массы корма не должна превышать 4000 ккал/кг, а калорийность даже самой нежирной говядины (пашины) превышает этот показатель, давая собаке творог в определенной пропорции к мясу, можно было бы снижать общую калорийность килограмма сухой массы корма собаки. То есть, творог мог бы выступать в качестве аналога нежирной курятины для снижения калорийности говядины. Если бы не содержащаяся в нем лактоза. Хотя если у собаки все в порядке с лактазой (ферментом, расщепляющим лактозу), то наверное, это нормальный вариант, в случае, если конечно все остальные углеводы в твороге имеют низкий гликемический индекс.

Это выводы, которые можно сделать, основываясь на конкретных цифрах и фактах.

Касательно заявлений о том, что творог содержит некие пробиотики, способствующие усвоению собакой других продуктов, хотелось бы больше конкретики. Например, Purina FortiFlora содержит пробиотик Enterococcus faecium SF 68. Препарат Ветом содержит "сухую бакмассу живых спорообразующих бактерий Bacillus subtilis штамм ВКПМ В-10641". Мы можем найти описание этих бактерий и понять для чего они собаке нужны. А вот с творогом пока не ясно. Многие говорят, что он содержит полезные собаке бактерии-пробиотики, но я пока не смог найти какие именно. Творог, очевидно, содержит молочнокислые бактерии, преобразующую лактозу в молочную кислоту, под воздействием которых свертывается молоко, но какая от них практическая польза собаке я не пойму.

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1263 раза
Поблагодарили: 700 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение lavelena » 24 июл 2017, 17:44

Рыба.
Очень неоднозначный продукт в меню собаки.

Власенко в свое время очень подробно описывал свойства рыб и моллюсков, которые негативно отражаются на здоровье собаки.
Помните, всё должно быть в меру.
Не рекомендуется коррмить собак однообразной пищей. Не рекомендуется смешивать мясо-рыбно-рубцово-творожные ингредиенты между собой. В идеале нужно кормить собаку как в хорошем ресторане: салат, первое блюдо, второе блюдо, десерт. И напиток. У людей это - компот, сок, чай или кофе.
Собакам тоже нужен напиток. Просто вода - это само собой, но вот, нпример, подкисленная обычным лимоном вода повышает иммунитет, снижает скорость образования струвитов, усиливает лимфообмен и помогает регулировать кислотно-щелочной баланс.
Подсоленная вода - прерасно дополняет организм солью. Соль в рационе собаки, особенно растущей, необходима. Этому я посвящу отдельный пост. Не забывайте раз в недельку класть четверть чайной ложки соли на литр воды. Один раз в неделю.
Итак, рыба.
Какую рыбу можно, а какую нельзя давать собакам.

Тиаминазная рыба (в сыром виде разрушает витамин В1): карп, щука, лещ, сиг, снеток, гольян, голавль, сомик, чукучан, язь, салака, сельдь, мойва, сардина, сардинелла, корюшка, карась, окунь, линь, налим, чебак, тюлька, килька, хамса, сорога, лещ морской, бельдюга, аргентина, мавроликус, сардинопс и др. Но кусочек малосольной или солёной селёдки эпизодически давать собакам нужно (особенно сукам перед течкой и во время неё).
Содержащая триметиламиноксид (в сыром виде вызывающая железодефицитную анемию): мойва, минтай, пикша, мерлуза, серебристый хек, сайда, тресочка Эсмарка (паут), полярная тресочка (сайка), тощая сельдь зимнего улова, путассу. Содержащие или могущие содержать гистамин (в сыром виде вызывающие или могущие вызвать отравление): скумбрия, ставрида, тунец, сардина, путассу.
Ядовитые (могут вызвать отравление в сыром и приготовленном виде): четырёхзубые рыбы (иглобрюхие, рыбы-собаки), балхашская маринка, османы, усач, храмуля.
Ядоносные рыбы (обладающие аппаратом для введения яда): керчак, морской кот, мурена, снэк, колючая акула, морской дракон, морская корова, речной окунь, морские ерши и бычки, колючий сом, бородавчатка.
Содержащие яд в сыворотке крови (яд обезвреживается при контакте с кислотами и щелочами, потому не представляет опасности при попадании в пищеварительный тракт): миноги. угри. лини. карпы. тунцы.
Без предварительной проморозки вызывают рвоту: камбала белобрюхая и желтопёрая, бычки. В остальном безопасные (если не нажрались всяких отходов вблизи сточных вод).
Совсем безопасные (если почистить): треска, лист (бумпер), вомер, морской налим, зубан, карась морской, капитан-рыбы (горбыли), спинорог (рыба-курок), пальцепёр (галеоид, бородач, салема), отоперка, терпуг, морской окунь (замаетесь чистить: легче пропустить через мясорубку!), сабля-рыба обыкновенная. Лососёвых можно давать, но не длительное время. Т.е. раз-два в неделю можно кормить горбушей или кетой без проблем. Кальмаров, креветок в сыром виде не давать! Помните, рыба и птица - неполноценная замена мясу. (с) Власенко А.Н. ©
Charming Little Girl ака Кэмерин
Арден Сол Вереск
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение wedernikoff » 24 июл 2017, 22:09

Простите, уважаемые, что сюда, но мог бы кто-то проконсультировать по кормлению натуралкой кошечки? Обычная, дворянской породы, подобранная с улицы. Киске 4 года. Она откмзывается наотрез кушать влажный корм ЛЮБОЙ: испробованы десяток кормов разных производителей в ценовом диапозоне от 17 жо 77 рублей за пакет :%) Раньше ела влажный, хоть и без особого энтузиазма, а теперь перестала...
Но она кушает с удовольствием сушку Проплан и мяско, сырое. Но не знаю, как лучше давать и стоит ли. Одной сушкой кормить не хочу. Вот почитала пост Елены о рыбе. Еще раз искренне прошу меня извинить. Но вет ничего толкового не сказал, а я обеспокоена. Можно в личку или отдельную тему могу завести. Спасибо заранее.
Счастье по имени Веста :)

Уралочка
Сообщения: 4223
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 07:47
Откуда: Армавир
Благодарил (а): 2306 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение Уралочка » 24 июл 2017, 23:00

А мои собаки кроме именно малосольной селедки рыбу не едят вообще. Носы воротят. А за селедкой аж трясутся. Даю чуть чуть но очень редко. Теперь буду знать что в течку давать в не в любой период
БЕАР БАРОН и НИКА
http://white-shepherd-armavir.jimdo.com/

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1263 раза
Поблагодарили: 700 раз

Re: Натуралка. Как, чем, сколько.

Сообщение lavelena » 25 июл 2017, 09:18

wedernikoff писал(а):Простите, уважаемые, что сюда, но мог бы кто-то проконсультировать по кормлению натуралкой кошечки? Обычная, дворянской породы, подобранная с улицы. Киске 4 года. Она откмзывается наотрез кушать влажный корм ЛЮБОЙ: испробованы десяток кормов разных производителей в ценовом диапозоне от 17 жо 77 рублей за пакет :%) Раньше ела влажный, хоть и без особого энтузиазма, а теперь перестала...
Но она кушает с удовольствием сушку Проплан и мяско, сырое. Но не знаю, как лучше давать и стоит ли. Одной сушкой кормить не хочу. Вот почитала пост Елены о рыбе. Еще раз искренне прошу меня извинить. Но вет ничего толкового не сказал, а я обеспокоена. Можно в личку или отдельную тему могу завести. Спасибо заранее.
Кошки - бОльшие хищники и меньшие падальщики, чем вид канис. То есть для питания кошкам нужно преимущественно мясо, причем исключительно свежее, поскольку кошки исключительно разборчивы в еде, а белка в рационе должно быть не меньше 70%.
Кошки так же едят крупы и овощи, но в пропорциях значительно меньших, чем у собак. Причем рыба для кошек - не самое лучшее меню, несмотря на распространенные сказки.
В интернете есть термин "кунина кашка" - это хороший пример натурального рациона для кошек. То есть изначально его составляли для мейн кунов, а потом термин пошел в обиход.
Я только не понимаю - вам зачем переводить кошку-дворняжку на натуралку, если она прекрасно ест сухой корм.
Наш кот сначала ел только натуралку, потом вдруг категорически от нее отказался по неведомым нам причинам. Неделя голодания ни к чему не привели... Поэтому наши кошки едят сухой корм, хоть нам это категорически не нравится, поскольку у кота повышается опасность мочекаменной болезни. Он и так каждый год лечится от цистита... Но натуралку не ест. Скотина.
Charming Little Girl ака Кэмерин
Арден Сол Вереск
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

Ответить