НО, или БШО, или?
- nicolaos
- Сообщения: 980
- Зарегистрирован: 02 авг 2011, 20:45
- Откуда: Москва, Рязанский
- Благодарил (а): 814 раз
- Поблагодарили: 635 раз
- Контактная информация:
Re: НО, или БШО, или?
Законы Менделя работают без исключений. Другой вопрос - что действительно знают люди о генетическом наборе пары производителей. Всю подноготную, все рецессивы? Вряд ли. Фортуна, лотерея.
Испортить собаку плохим содержанием можно, не вопрос. Но кого-то надо целенаправленно гнобить, а на кого-то чихнуть достаточно. Есть разница.
К последнему посту "коллеги" - что считать лучшим результатом? Если скорейшее выведение особи с 100% набором желаемых признаков, то ошибочка вышла. Если доведение имеющейся особи до более "спортивной" или там "рабочей" кондиции, то тут в любом случае работать надо. Из бурьяна хоккеисты не получаются. Вы вроде и здравые вещи говорите, но у вас в одну кучу путаются причины, следствия, цели, способы. Это усложняет понимание, в ваших постах каждый читатель замечает одну важную для себя(!) деталь, к ней и цепляется. А остальное - мимо.
Испортить собаку плохим содержанием можно, не вопрос. Но кого-то надо целенаправленно гнобить, а на кого-то чихнуть достаточно. Есть разница.
К последнему посту "коллеги" - что считать лучшим результатом? Если скорейшее выведение особи с 100% набором желаемых признаков, то ошибочка вышла. Если доведение имеющейся особи до более "спортивной" или там "рабочей" кондиции, то тут в любом случае работать надо. Из бурьяна хоккеисты не получаются. Вы вроде и здравые вещи говорите, но у вас в одну кучу путаются причины, следствия, цели, способы. Это усложняет понимание, в ваших постах каждый читатель замечает одну важную для себя(!) деталь, к ней и цепляется. А остальное - мимо.
Серебристая Лисичка Чиффа
Arden Sol Wolfram Aage
Arden Sol Wolfram Aage
- konondog
- Сообщения: 9056
- Зарегистрирован: 10 июн 2010, 21:20
- Благодарил (а): 6952 раза
- Поблагодарили: 6258 раз
- Контактная информация:
Re: НО, или БШО, или?
в эту элементарную ошибку "вляпываются" когдаКоллега писал(а):....
Поэтому я и утверждаю, что не самая лучшая наследственность, положенная на правильное воспитание на выходе даст лучший результат, чем организм с идеальной наследственностью, который рос, как бурьян.
а) ориентируются на выставочные достижения производителя
б) ориентируются на спортивные достижения производителя
производителя нужно "щупать" в прямом и переносном смысле.....стати смотреть "ручками" в призме биомеханики....и + с учётом производителя (производительницы) к которым он подбирается
психику нужно тестировать....(и понимать что хочешь увидеть и КАК это увидеть)
кусачки, ИПО, красивые ролики НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ....увы...увы...
а с каждым щенком, ДА....РАБОТА-РАБОТА-РАБОТА.....
-
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: НО, или БШО, или?
Да, безусловно. Но до какого колена? Или Вы считаете, что у милых с широко открытыми глазами папы и мамы не может родиться злобный малыш с хитрым прищуром, если у него в роду была такая бабуля? Поскольку прощупать производителя до седьмого колена невозможно, и придумали механизм родословных и сертификации собак, участвующих в племенном производстве. Но к сожалению, в нашей стране (странах) менталитет таков, что продается всё, начиная от гос.экзаменов и кончая решениями судов. Поэтому мое предпочтение - это щенок от европейских производителей. Если там были выданы сертификаты на отсутствие дисплазии суставов, то им в большой степени можно доверять. В нашей стране, где за деньги можно выиграть спортивное соревнование, музыкальный конкурс, купить справку и откосить от армии и т.д., нужно очень сильно доверять заводчику. У него должна быть история хотя бы в несколько помётов.nicolaos писал(а):производителя нужно "щупать" в прямом и переносном смысле.....стати смотреть "ручками" в призме биомеханики....
- k u n o
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: 05 авг 2011, 22:41
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 474 раза
Re: НО, или БШО, или?
Так хорошо начали и вдруг:
Давайте лучше о собаках.
ps: да, Гретцки – гений.
pps: из пятерых детей Уэйна никто не стал великим хоккеистом
Сразу вспоминается недавняя история с купленными терапевтическими исключениями (TUE) в WADA для западных спортсменов с одной стороны и запрет нашим сборным выступать на Олимпиаде с другой. Просто так. Но тоже за деньги.Коллега писал(а):В нашей стране, где за деньги можно выиграть спортивное соревнование, музыкальный конкурс, купить справку и откосить от армии и т.д...
Давайте лучше о собаках.
ps: да, Гретцки – гений.
pps: из пятерых детей Уэйна никто не стал великим хоккеистом

Think Once, Bite Twice.
- konondog
- Сообщения: 9056
- Зарегистрирован: 10 июн 2010, 21:20
- Благодарил (а): 6952 раза
- Поблагодарили: 6258 раз
- Контактная информация:
Re: НО, или БШО, или?
ХА-ХА...ох "накушались" мы уже этих "европейских".....именно потому что "ручками" "не пощупаешь".....Коллега писал(а): Да, безусловно. Но до какого колена? Или Вы считаете, что у милых с широко открытыми глазами папы и мамы не может родиться злобный малыш с хитрым прищуром, если у него в роду была такая бабуля? Поскольку прощупать производителя до седьмого колена невозможно, и придумали механизм родословных и сертификации собак, участвующих в племенном производстве. Но к сожалению, в нашей стране (странах) менталитет таков, что продается всё, начиная от гос.экзаменов и кончая решениями судов. Поэтому мое предпочтение - это щенок от европейских производителей. Если там были выданы сертификаты на отсутствие дисплазии суставов, то им в большой степени можно доверять. В нашей стране, где за деньги можно выиграть спортивное соревнование, музыкальный конкурс, купить справку и откосить от армии и т.д., нужно очень сильно доверять заводчику. У него должна быть история хотя бы в несколько помётов.
для этого существует ОТБОР и выстраивание линий....но это уже "совсем другая история"Да, безусловно. Но до какого колена? Или Вы считаете, что у милых с широко открытыми глазами папы и мамы не может родиться злобный малыш с хитрым прищуром, если у него в роду была такая бабуля?
-
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: НО, или БШО, или?
Да ладно... Наш дедушка. Что его щупать?konondog писал(а):ХА-ХА...ох "накушались" мы уже этих "европейских".....именно потому что "ручками" "не пощупаешь".....
http://www.pedigreedatabase.com/white_s ... ungoresina
-
- Сообщения: 2104
- Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
- Откуда: Новомосковск, Тульская область
- Благодарил (а): 1448 раз
- Поблагодарили: 794 раза
-
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: НО, или БШО, или?
Если бы мог поручиться за всех предков, то лично за щенком бы не ездил и на них не смотрел. Выписал бы по почте на основание бумаг с пачатями. 

-
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: НО, или БШО, или?
Как говорят у нас на хуторе, так отож бо. А дети у него особых хоккейных талантов не проявили. Стало быть красивая бумажка, в которой написано, что приобретенный щенок является замечательным лишь по той причине, что его папа очень выдающийся, не более чем документ, которым можно поразмахивать перед полупьяными гостями, хвастаясь своей собакой.k u n o писал(а):ps: да, Гретцки – гений.
pps: из пятерых детей Уэйна никто не стал великим хоккеистом
P.S. На первом этаже нашего дома есть магазин. Им владеет женщина, одновременно с магазином владеющая йоркширским терьером, которого возит с собой на работу. Периодически дверь магазина открывается и оттуда гордо и самостоятельно, выходит эта меховая какашка. Всё обнюхивает, выбирает сугроб, лезет в него, писает, и также гордо и самостоятельно возвращается в магазин. Зачем хозяйке размахивать родословной собачки?

- Bergerbs
- Сообщения: 11441
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
- Благодарил (а): 4083 раза
- Поблагодарили: 9294 раза
Re: НО, или БШО, или?
Мне глубоко импонирует ваша позиция, коллега!! Стремление заводчиков к благородной цели улучшения функционала собак в рамках соблюдения анатомических критериев породности плюс природные задатки конкретного щенка плюс влияние среды (начиная от жизни в родном гнезде и продолжая характером содержания, воспитания и дрессировки у владельца - все это и есть слагаемые многофакторного процесса построения/ получения по-настоящему хороших собак.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...