Дискуссии до упаду)) О социализации!

Всё о содержании и уходе за БШО. Игрушки, амуниция и т.д
wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Дискуссии до упаду)) О социализации!

Сообщение wedernikoff » 04 фев 2018, 19:04

Если говорить про меня, то перечитайте, плиз, еще раз. Моя собака лает только если дергают ручку или входят неожиданно. Но это бывает крайне редко. На домофон обе собаки не лают.
Счастье по имени Веста :)

wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Дискуссии до упаду)) О социализации!

Сообщение wedernikoff » 04 фев 2018, 19:10

Коллега писал(а):
04 фев 2018, 15:27
Миттельшнауцер - это совсем иная порода. Каждая порода имеет свои особенности. Нельзя сравнивать интеллект немецкой овчарки и вест хайленд уайт терьера. Точно так же, как нельзя сравнивать их НС и внутреннюю организацию. Хотя уайт терьеры бесстрашны может быть именно благодаря своим невысоким интеллектуальным способностям.
Вам кинолог с образованием и стажем, которого Вы удостоили честью иногда слЫшать, пояснил, что у этих собак ВЫСОКИЙ интелоект. Им приходится самим думать, кумекать и принимать решения, самостоятельно. На это способны далеко не все люди.
Дело не в этом. Вот тут, на этих собаках, отлично продемонстрирована "сила" генетики. А в НО - да, уже все иначе. И НО, чтобы не мудрствовать, тоже изначально пастушья (!!!!) порода. Пастушья! Но человек начал ее ломать и приспосабливать. НО еще хоть тудЫ-сюдЫ, а БШО- белые, пушистые собачки- сломались напрочь
Счастье по имени Веста :)

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: Дискуссии до упаду)) О социализации!

Сообщение ASKrainev » 04 фев 2018, 19:25

wedernikoff писал(а):
04 фев 2018, 14:29
Если я лично захочу убедиться, то я не буду просить бумажку. Это ФИГНЯ.
а для меня это показатель серьезных намерений владельца (даже "покупая" диплом IPO 1 придется сделать многое...
wedernikoff писал(а):
04 фев 2018, 14:29
Я попрошу несколько видео, разных, которые интересны мне. И если щенок продается за 1800 евро, то это видео у меня будет, а если у людей, которые пишут что-то в анонсах нет этому подтверждения, то ...Люди не станут так рисковать репутацией, не станут.
это правильный подход. Еще лучше, если это видео с соревнований!
wedernikoff писал(а):
04 фев 2018, 14:29
Александр, Вы много бывали в Германии в питомниках? Видели ЭТИХ собак? Хозяев? Общались с ними в Европе?
да, у меня есть определенный опыт (из прошлого) и посещения питомников, и общения с владельцами и с их собаками, и наблюдение собак в тренинге, и участие в тренинге с этими собаками...
wedernikoff писал(а):
04 фев 2018, 14:29
Я просто не пойму нападок на то, что у нас тут делают единицы, а остальные ДАЖЕ БЛИЗКО не были. Вот ОКД- это бизнес. Это даже не бизнес, а тьфу, фигня. И собачек с такой фигней я знаю :D
лично я "нападок" не вижу. Да и от темы мы все далее отдаляемся.
Социализация нужна, как элемент "образования". Социализация не нужна, как элемент сокрытия "слабых качеств" испытуемого.
С уважением!
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Дискуссии до упаду)) О социализации!

Сообщение wedernikoff » 04 фев 2018, 19:46

Да не... Меня просто расстроило вот это: все продается ( так и есть) , везде бизнес. Но не все покупают ИПО-1. А даже те, кто покупает...Блин, ну вот если я, закочив автоучилище, решу купить диплом ВУЗа, то я не стану покупать диплом МГУ или МГИМО. Куплю попроще чего- нибудь :D Так и тут..Только отчаянный попрется покупать диплом ИПО, если собака - дура
Счастье по имени Веста :)

Аватара пользователя
Самбука
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 08:19
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Дискуссии до упаду)) О социализации!

Сообщение Самбука » 04 фев 2018, 20:10

wedernikoff писал(а):
04 фев 2018, 19:04
Если говорить про меня, то перечитайте, плиз, еще раз. Моя собака лает только если дергают ручку или входят неожиданно. Но это бывает крайне редко. На домофон обе собаки не лают.
Я с вами в одном доме не жила, поэтому осуждать не могу, я говорю в целом. Про всех и каждого, кто "не, я не могу разносящую мне дом собаку убрать в клетку, клетка в спальне стоит, а как он будет облаивать тех, кто по площадке шляется".

Аватара пользователя
lavelena
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 11:42
Благодарил (а): 1263 раза
Поблагодарили: 700 раз

Re: Дискуссии до упаду)) О социализации!

Сообщение lavelena » 05 фев 2018, 11:49

ASKrainev писал(а):
03 фев 2018, 14:41
(интересно, а свободное "окарауливание" - это охрана? это я так по стариковски ворчу...)
Конечно, охрана. Самая натуральная. Без участия человека.

А вообще читаю-читаю и диву даюсь - насколько же у вас всех КАША в голое страшная...
ASKrainev писал(а):
03 фев 2018, 14:41
... параметры,требования к собаке установите!
Вот единственно верное утверждение и оно основано не на наблюдениях по нескольким особям, а на многолетнем исследовании вообще животных рода Canis vulgaris - в ОБЩЕМ положении вещей, а не применительно только к НО или БШО.

Все собаки от рождения одинаковы. ВСЕ. Маламуты и кавказы, ягды и немецкие овчарки. Если возьметесь обучать пуделя охране с 2-хмесячного возраста - будет вам худо-бедно охранник, и кроме того с естественными (!) породными характеристиками в довесок. Сеттера захотите на храну ставить - будет охранять, предварительно в стойке постояв... Никто ЭТОГО от породы уже не отберет.
И именно от требований к породе (!) а не к собаке и пляшут нормальные и порядочные заводчики, а не так, чтобы вот от это пары у меня будут требования только чтоб красивый был, а вот от этой пары - только с хорошей НС, от той суки - способности к аджилити, вот от этого кобеля - к охране и т.п.
И только после того, как требования к породе сформированы и утверждены на законодательном (это я мечтаю) уровне, только тогда вы формируете требования к конкретному помету или конкретному щенку.
Charming Little Girl ака Кэмерин
Арден Сол Вереск
____________________
Saelac Carlin aka Kuno
Великолепная Лайма из Серебристой Гавани (Котя)

wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Дискуссии до упаду)) О социализации!

Сообщение wedernikoff » 05 фев 2018, 11:55

lavelena писал(а):
05 фев 2018, 11:49
Все собаки от рождения одинаковы. ВСЕ. Маламуты и кавказы, ягды и немецкие овчарки. Если возьметесь обучать пуделя охране с 2-хмесячного возраста - будет вам худо-бедно охранник
Лена, тут в цирке мы были на НГ каникулах. Там такие пудели с тиграми на арену выбегали - огонь ))) Из Московского цирка на пр. Вернадского. Огооонь, Лен :D Ничёё не боятся. Коллегу бы туда посмотреть, как этот карликовый пудель на шарики с криком "йоохоооу" прыгал и лопал их :ROFL:
Счастье по имени Веста :)

wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Дискуссии до упаду)) О социализации!

Сообщение wedernikoff » 05 фев 2018, 12:03

Der deutsche Schäferhund lebt für seine Familie, ist loyal, beschützend und aufmerksam. Fremden gegenüber verhält er sich meist neutral, aber wachsam. Mit bekannten Menschen ist er sehr anhänglich und liebevoll. Wenn er nicht ausgelastet ist, wird er sich allerdings selbst eine Aufgabe suchen. Dies kann sich z.B. im Wildern äußern oder in übertriebener Wachsamkeit.
Wichtig ist ein nervenfestes, selbstsicheres Wesen, dennoch bringt ein Schäferhund auch viel Härte und Trieb mit, was ihn als Diensthund erst einsetzbar macht.

Ну, вот не поленитесь, пожалуйста, кому действительно важно и интересно. Пусть через гугл. Это про немцев

https://www.schaeferhunde.de/der-deutsc ... no_cache=1

Всё про НО на официальном породном сайте Германии - страны "рождения" породы, страны, выводившей породу.
Счастье по имени Веста :)

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: Дискуссии до упаду)) О социализации!

Сообщение ASKrainev » 05 фев 2018, 12:37

lavelena,
про сеттера понравилось! (ну а "КАША" она на то есть, чтобы быть!!!)
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Дискуссии до упаду)) О социализации!

Сообщение wedernikoff » 05 фев 2018, 13:43

lavelena писал(а):
05 фев 2018, 11:49

И именно от требований к породе (!) а не к собаке и пляшут нормальные и порядочные заводчики, а не так, чтобы вот от это пары у меня будут требования только чтоб красивый был, а вот от этой пары - только с хорошей НС, от той суки - способности к аджилити, вот от этого кобеля - к охране и т.п.
И только после того, как требования к породе сформированы и утверждены на законодательном (это я мечтаю) уровне, только тогда вы формируете требования к конкретному помету или конкретному щенку.
Мы ехали-ехали и, наконец, приехали. :oops: Давайте проговорим требования к породе, нашей породе.
Счастье по имени Веста :)

Ответить