БЕЛАЯ БРИГАДА: "Будет все, как надо!"

[Scamp]

немного оффтопа.
Мы в свое время тоже были на семинаре Вяткина.
Вывод был очень не однозначный - тогда, после семинара. Он человек "настроения".
Есть 2 собаШки, которые в разное время получили разную характеристику. Одна - малинос, вторая НО.
Характеристики не просто разные - они диаметрально противоположны. Что заставляет очень сильно задуматься.
И кстати "Вяткинское разведение" тоже отдельная тема для разговора.
Извиняюсь за оффтоп

[Bergerbs]

Про Вяткина, как про любого из нас, можно много всего рассказать... Я сама так предостаточно о нем наслушалась в разных ИПО шных средах... Личное впечатление - тоже противоречивое. Ян Скогстер мне, однозначно, нравится больше... И Ваня Балабанов... Но - это вещь субъективная, как симпатии или антипатии..

[Bergerbs]

Склероз преодолен!!! Утром башка лучше варит. МЫЧКО Елена Николаевна - вот как зовут нашего лектора на курсах... Ее очень интересно послушать... Системный человек!
Тема прошлого занятия была - иерархические системы псовых.
Любопытно, что жесткая иерархия - когда верховодит так называемая альфа-особь, случается среди щенков и зачастую в чисто сучьей коллективе. И в последнем - альфа-сука - та, что отличается от сородичей стремлением заполучить лучший кусок, то есть предельно эгоистична, не желает ни с кем делиться, в любой момент готова напасть, и всегда настороже, потому невротична и агрессивна. Если альфа по какой-то причине вдруг получает отпор, что-то идет не так, как ОНА того хочет, то она покидает стаю...
(Была у меня одна такая знакомая - на завтраке в гостинице она набирала огромное количество еды, а съедала чуть-чуть, она не могла ужиться ни в одном коллективе, отличалась склонностью устраивать по любому поводу скандал, подозрительностью и невротичностью.) От перегрузки нервной системы у альфа-сук сбивается овуляционный цикл, и она часто оказывается бесплодной...
Как же полезно послушать опытного специалиста! Лекция по кинологии, а такое чувство, что речь шла о психоанализе.
У меня живут трое сук и кобель... Так вот присутствие кобеля весьма благотворно, оказывается, для существования стаи... Даже такой мягкий пес, как Ланцуша, способен нормализировать атмосферу... Если кто-то из сук начинает шуметь, кобель-вожак пресекает этот беспорядок, потому что для вожака (в отличие от альфы) главное - спокойствие и УСПЕХ стаи, а не личный комфорт за счет других. Вожак - в противоположность альфе - альтруист, интеллектуал, наиболее психически уравновешенная и сильная особь. И там, где вожак - иерархическая система не жесткая, а гибкая, то есть вожаком (на определенное время и в определенных ситуациях) могут становиться и другие кобели в стае!

[vikus]

Теперь о финском тесте. К ситуациям, создаваемым в этом тесте - собаку можно, наверное, подготовить. Но, если ее НЕ готовить, - очень сомнительно, что такой тест посилен. Это все равно, что ждать равнодушной реакции городской собаки на лошадь или деревенской - на поезд.

Любят у нас люди готовить собак к тестам, будь то финский, т-1 или керунг. Совершенно забывая и меняя при этом смысл теста. Ведь показанная реакция подготовленной собаки и новичка будет кардинально различаться. Реакция подготовленной собаки совершенно ничего не скажет о ее психики. А вот реакция новичка, даже не то как он среагирует на катящую бочку, а что сделает потом важно....

[nicolaos]

vikus, по поводу подготовки - очень скользкая тема. Ведь можно и активную социализацию с приучением к резким и громким шумам назвать подготовкой к тесту А на ЗКС практикуется смена одним фигурантом роли со злого на доброго с тем, чтобы приучить собаку выключать агрессию, когда нападения нет. Тоже подготовка к тесту, в некотором роде )

[Bergerbs]

vikus, по поводу подготовки - очень скользкая тема. Ведь можно и активную социализацию с приучением к резким и громким шумам назвать подготовкой к тесту А на ЗКС практикуется смена одним фигурантом роли со злого на доброго с тем, чтобы приучить собаку выключать агрессию, когда нападения нет. Тоже подготовка к тесту, в некотором роде )

Или: чем не подготовка к финскому тесту: гулять со щенком на улице, и, чуть завидя реакцию на незнакомый и чем-то пугающий щенка предмет, подойти к нему и НАУЧИТЬ не бояться... Я с Аризоной упустила этот момент...теперь со щенками - если вижу, что на пень или контейнер с мусором - настороженная реакция - учу подходить, обнюхивать и...терять интерес...

[vikus]

vikus, по поводу подготовки - очень скользкая тема. Ведь можно и активную социализацию с приучением к резким и громким шумам назвать подготовкой к тесту А на ЗКС практикуется смена одним фигурантом роли со злого на доброго с тем, чтобы приучить собаку выключать агрессию, когда нападения нет. Тоже подготовка к тесту, в некотором роде )

Ну, не будем все таки мешать все в одну кучу. Социализация - есть социализация. И если ты ее профукал, то это только твоя вина. На то и ограничения по возрасту во всех этих тестах есть. Чтобы щенок уже прошел социализацию и был готов ко всему в этом мире.

Знаете есть мондьоринг, так вот там на конвое фигурант кормит собаку, куском помогает перелезать через препятствия и правильно держаться рядом с ним. При этом собака все равно его пасет и срабатывает моментально.

[nicolaos]

Знаете есть мондьоринг, так вот там на конвое фигурант кормит собаку, куском помогает перелезать через препятствия и правильно держаться рядом с ним. При этом собака все равно его пасет и срабатывает моментально.

Как же здорово - чего-то не знать. Я серьезно, спасибо за наводку ) Пойду почитаю, заинтригована.

Bergerbs, извините за оффтоп, тема от бригады как-то далековато зашла

[Bergerbs]

Как же здорово - чего-то не знать. Я серьезно, спасибо за наводку ) Пойду почитаю, заинтригована.

Bergerbs, извините за оффтоп, тема от бригады как-то далековато зашла

Действительно, невозможно знать ВСЕ и СРАЗУ. Хотеть-то - можно, реально ЗНАТЬ - нельзя... И "профукать" какие-то моменты в социализации с первой собакой в жизни - легко именно поэтому. И я благодарна своей Аризоне за то, что она меня многому научила уже и, уверена, еще научит. А тема под девизом "Будет все, как надо!" предполагает, на мой взгляд, ооооочень широкое обсуждение и конструктивно-ОПТИМИСТИЧЕСКИЙ взгляд на жизнь. Спасибо всем, кто заходит на эту тему с таким именно взглядом.

[White_Paw]

Если кто-то из сук начинает шуметь, кобель-вожак пресекает этот беспорядок, потому что для вожака (в отличие от альфы) главное - спокойствие и УСПЕХ стаи, а не личный комфорт за счет других. Вожак - в противоположность альфе - альтруист, интеллектуал, наиболее психически уравновешенная и сильная особь. И там, где вожак - иерархическая система не жесткая, а гибкая, то есть вожаком (на определенное время и в определенных ситуациях) могут становиться и другие кобели в стае!

Интересно, как влияют собаки в стае на поведение друг друга!
У нас живут 4 суки (правда, три из них "лабрадорской национальности",две из них-немного нервные по отношению к чужим собакам из-за недостатка социализации (я их не растила со щенков), Лия-младшая и она, мне кажется, многое от них взяла, я жалею, что гуляла вместе, она научилась тревожной реакции на чужих собак и лаять на них, долго пришлось отучать, и все равно, проскальзывает-если встречная собака в вызывающей позе, реакция на нее будет!