Дискуссии до упаду)) О социализации!

[Polina M]

Мы ехали-ехали и, наконец, приехали. Давайте проговорим требования к породе, нашей породе.

И начнётся всё сначала. )))) Про кусачесть, ЗКС и IPO. Несерьёзность других видов дрессировки и тп. )) И по кругу.

У каждого требования к породе свои. Кто-то хочет "белого малинуа", а кто-то адекватного нетрусливого лабрадора волчьего типа без охотничих замашек и излишней любвеобильности.
По мне, так всё хорошо, главное во всех вариациях именно адекватность и способность к обучению (любому, без предпочтений в сторону охраны и кусачести).

Вот мне даром не нужен агрессор. Не нужна и собака невротик. Современные немецкие овчарки - это ужас. Насмотрелась на психов, хватило. ((
Поэтому более спокойный и неагрессивный вариант в виде БШО - это идеал. Спокойная, управляемая, легко обучаемая, красивая. Но с трусами надо что-то делать...

Для любителей охраны/ЗКС и подобных кусачек вопрос. ЗАЧЕМ это нужно современной собаке? А точнее зачем это нужно обычному городскому жителю?

[Коллега]

Рабочие качества собаки - это не кусачесть. Это желание работать и интерес к занятиям и дрессировщику. Умение концентрировать внимание. В идеале если всё это на фоне игровой мотивации. Большинство БШО не имеют хороших рабочих качеств именно в этом смысле. Они массово увальни. Понимаете значение слова "увалень"? У них часто даже пищевой мотивации нет. А кусаться можно научить кого угодно.

[Polina M]

Рабочие качества собаки - это не кусачесть. Это желание работать и интерес к занятиям и дрессировщику. Умение концентрировать внимание. В идеале если всё это на фоне игровой мотивации. Большинство БШО не имеют хороших рабочих качеств именно в этом смысле. Они массово увальни. Понимаете значение слова "увалень"? У них часто даже пищевой мотивации нет. А кусаться можно научить кого угодно.

Хм... Тут тогда вопрос, как определить массовость "увальней". Может это не собаки виноваты, а хозяева, которым просто напросто начхать на любой вид дрессировки?

Пока что, из наблюдаемого, БШО таки могут заниматься любыми видами дрессировки вполне себе на уровне (НЕ включая как раз таки желание идти на человека). Да, они не такие быстрые, но и ведь не тупые?
Или, хотите сказать, мне пора выбирать другую породу? ) Так как способность к обучению и ум - в моей системе приоритетов на первом месте. И пусть этот ум будет медлительный. Я сама не быстрая Например, к скорости и требованиям бордер-колли я не готова ни морально, ни физически.

[wedernikoff]

Хм... Тут тогда вопрос, как определить массовость "увальней". Может это не собаки виноваты, а хозяева, которым просто напросто начхать на любой вид дрессировки?

Хм...Пожалуй, нет. Я посмею предположить, что это очень часто (в 90% случаев) вина Заводчика. И это не только о БШО. Надо понимать, что от этой любви потом вылезет

[wedernikoff]

И не только, что от этой любви получится, а помётов не должно быть 7 по 10 щенков в одном питомнике. Как-то так. Тогда Заводчик в состоянии ими качественно заниматься. Или у него должно быть много рук и глаз рядом, чтобы следить качественно за этими "проектами", а когда два помёта БШО по 8 щенков, ещё помёт немцев, ещё помёт пуделей и КО ( ) сам по себе растёт....Там щенки "огонь" получаются.
А вот у нас есть в городе такие дельцы есть. И белые в Туле так росли мы тут по месту воевали. И вот оно Бог знает что вырастает из таких рассадников.

[Polina M]

Хм...Пожалуй, нет. Я посмею предположить, что это очень часто (в 90% случаев) вина Заводчика. И это не только о БШО. Надо понимать, что от этой любви потом вылезет

Тогда всё скатывается к требованиям к заводчикам, которые должны каким-то образом тестировать собак на мотивацию к обучению. Понимаю, что не у всех есть возможность готовить собак по дисциплинам, но дожен быть такой способ тестирования, который бы отражал не только слабость НС, но и способность к обучению, уровень мотивации.

Вообще, вот если упомянуть широко известный список "умных" собак. По хорошему, вот как раз там тестировали не интеллект как таковой, а скорость обучения собак.
Значит нужно что-то подобное использовать и для тестирования БШО. Но блин никому же это не нужно по-сути. Более того, не нужно ни заводчикам, ни покупателям. "Увалень" - это идеальная собака 21 века.

[Коллега]

Тут тогда вопрос, как определить массовость "увальней"

По количеству БШО, принявших участие в чемпионатах мира по любым дисциплинам (хоть танцы), кроме чемпионатов "усы-лапы-хвост-постояли-побежали".

[Коллега]

Вообще, вот если упомянуть широко известный список "умных" собак. По хорошему, вот как раз там тестировали не интеллект как таковой, а скорость обучения собак.

Если Вы о рейтинге Стенли Корена, то он учитывал инстинктивный, адаптивный интеллект, и интеллект "рабочий". Рабочий интеллект - это как раз способность собаки к обучению. А инстинктивный и адаптивный интеллект - это другое.

[Polina M]

По количеству БШО, принявших участие в чемпионатах мира по любым дисциплинам (хоть танцы), кроме чемпионатов "усы-лапы-хвост- постояли-побежали".

Ну тут ещё от популярности породы в целом зависит. Кому нужны чемпионаты мира по дрессуре, они будут выбирать заведомо топовые и известные давно в этом деле породы. Это не вина БШО как таковой.

И во-вторых. Вот возьмём обычного любителя. Занимается он со своей собакой и так и сяк, собака чуть ли ни на ушах ходит, но мы об этом вряд ли узнаем. Ну не интересны им чемпионаты. Как в этом случае делать оценку?
Не каждый и в форум полезет хвастаться...

Если Вы о рейтинге Стенли Корена, то он учитывал инстинктивный, адаптивный интеллект, и интеллект "рабочий". Рабочий интеллект - это как раз способность собаки к обучению. А инстинктивный и адаптивный интеллект - это другое.

Я говорю про тот, где немецкую овчарку водрузили на третье место )) а пуделя и бордер-колли на второе и первое, соответственно.

[Коллега]

Я говорю про тот, где немецкую овчарку водрузили на третье место )) а пуделя и бордер-колли на второе и первое, соответственно.

Это и есть рейтинг Стенли Корена.