Работа БШО в защите - что, как, почему.

Все о дрессировке, воспитании и о спорте с собаками.
Аватара пользователя
Диана
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 19:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 997 раз

Re: Работа БШО в защите - что, как, почему.

Сообщение Диана » 21 мар 2016, 19:37

Нужно ли это БШО...Вот сижу думаю. Мне приятно иметь рядом собаку, в реакции которой я уверена. Меня не сопровождает в темное время суток охрана. Да, мне приятно иметь собаку, на которую можно положится. И, кстати, в служебниках всегда ценилось наличие в маточном поголовье собак со стержнем. Или я не права?....
Мы желаем вам все что желаете вы нам - в три раза больше!!!

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: Работа БШО в защите - что, как, почему.

Сообщение ASKrainev » 21 мар 2016, 19:56

Эх, Диана! Спровоцировали Вы меня... :Rose:

БШО, сегодня, = НО, сегодня (говорим про основную массу шоу представителей...)
Рабочий формат - это самостоятельный кластер и, как говорилось неоднократно, в нем культивируется минимум того, что так представлено модой... Темперамент, инстинкты, рефлексы, реакции, степень и уровни НС и т.д. формируются поколениями!!! (очень, очень долго...) Кроме того, для этого необходимы "ядра", а их нет! Следовательно, необходима метизация! Как это возможно в рамках регул FCI? (но и в других "мирах" их найти будет затруднительно...) Дальше еще сложнее... Зачем "на рынке" спорная "рабочая порода"? (БШО никогда не стремились сделать рабочей породой, наоборот...). Найдете ответ на этот вопрос, возможно появится и "свет во тьме тунеля"... Но это будет, (если будет), уже другая порода БШО...
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: Работа БШО в защите - что, как, почему.

Сообщение Bergerbs » 21 мар 2016, 19:58

Агрессия есть - реакция. И это - совершенно бесспорно. Без этого никакой вид просто не в состоянии выжить. Даже одуванчики)).
У собак агрессия может принимать вид пассивно-оборонительной или активно-оборонительной реакций.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: Работа БШО в защите - что, как, почему.

Сообщение ASKrainev » 21 мар 2016, 20:03

извините... Агрессия - не реакция, а ДЕЙСТВИЕ!
природа этого ДЕЙСТВИЯ - восприятие и реакция...
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: Работа БШО в защите - что, как, почему.

Сообщение Bergerbs » 21 мар 2016, 20:05

Проявления агрессии разнообразны. Агрессия (агрессивность) бывает прямая и косвенная, направленная вовне и на себя, физическая и вербальная, защитная и провоцирующая, здоровая и деструктивная.

Агрессия - это вид действий или состояние, а агрессивность - черта характера, привычка и склонность реагировать на все агрессивно.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: Работа БШО в защите - что, как, почему.

Сообщение Bergerbs » 21 мар 2016, 20:07

Александр, агрессия понимается мною прежде всего как состояние. Как реакция на возбудитель.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Аватара пользователя
Диана
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 19:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 997 раз

Re: Работа БШО в защите - что, как, почему.

Сообщение Диана » 21 мар 2016, 20:10

Bergerbs писал(а):Проявления агрессии разнообразны. Агрессия (агрессивность) бывает прямая и косвенная, направленная вовне и на себя, физическая и вербальная, защитная и провоцирующая, здоровая и деструктивная.

Агрессия - это вид действий или состояние, а агрессивность - черта характера, привычка и склонность реагировать на все агрессивно.
почему реакция на все будет агрессивной? Вовсе нет, Мария). Это кто-то что-то не то и не так изложил. И да - агрессия это действие. Но не бесконечная война и кровопролитие. Контролируемая агрессия,
конечно.
Мы желаем вам все что желаете вы нам - в три раза больше!!!

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: Работа БШО в защите - что, как, почему.

Сообщение Bergerbs » 21 мар 2016, 20:34

Ещё раз: я говорю не об агрессивности, как о черте характера конкретного живого существа реагировать на все агрессивно. Я говорю об агрессии, понимая под этим - состояние собаки, без которого - не мыслимо построить защиту в ИПО.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

Аватара пользователя
Диана
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 19:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 997 раз

Re: Работа БШО в защите - что, как, почему.

Сообщение Диана » 21 мар 2016, 20:47

Bergerbs писал(а):Ещё раз: я говорю не об агрессивности, как о черте характера конкретного живого существа реагировать на все агрессивно. Я говорю об агрессии, понимая под этим - состояние собаки, без которого - не мыслимо построить защиту в ИПО.
Не знаю, не знаю :) . Как раз работу над защитным разделом ИПО я и наблюдала :oops: . Все так активненько, с темпераментом происходило. Но никакой агрессии там не было. Игра в рукав, научение определенному поведению. Это реакция сродни игровой скорее была. Вот полаю сейчас, попрыгаю на дядьку этого с палкой и добуду рукав. В реале, без всякого научения, агрессия заставила бы кинуться собаку на руку с палкой, а не с рукавом. Какую агрессию может вызывать в собаке рукав? Фигурант, главное дело, очень положительный дядечка, несмотря на стек и все остальное....Рукав - враг мой...Понятно - это спорт.Но ничего общего с "работой" ....Эх, ну какой толк от добывания рукава?...От пастьбы овец гораздо больше пользы....
Мы желаем вам все что желаете вы нам - в три раза больше!!!

Аватара пользователя
Диана
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 19:13
Откуда: Киев
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 997 раз

Re: Работа БШО в защите - что, как, почему.

Сообщение Диана » 21 мар 2016, 20:53

ASKrainev писал(а):Эх, Диана! Спровоцировали Вы меня... :Rose:

БШО, сегодня, = НО, сегодня (говорим про основную массу шоу представителей...)
Рабочий формат - это самостоятельный кластер и, как говорилось неоднократно, в нем культивируется минимум того, что так представлено модой... Темперамент, инстинкты, рефлексы, реакции, степень и уровни НС и т.д. формируются поколениями!!! (очень, очень долго...) Кроме того, для этого необходимы "ядра", а их нет! Следовательно, необходима метизация! Как это возможно в рамках регул FCI? (но и в других "мирах" их найти будет затруднительно...) Дальше еще сложнее... Зачем "на рынке" спорная "рабочая порода"? (БШО никогда не стремились сделать рабочей породой, наоборот...). Найдете ответ на этот вопрос, возможно появится и "свет во тьме тунеля"... Но это будет, (если будет), уже другая порода БШО...
Вот не пойму я,Александр, наших с Вами разногласий...Ведь об одном и том же в общем-то...Единственное, мне иногда кажется, что Вы меня неправильно понимаете...Либо думаете что я неправильно понимаю реакции, либо искажаю их для определенной особи...
Мы желаем вам все что желаете вы нам - в три раза больше!!!

Ответить