Все ведь относительно. Производитель то не один в процессе участвует, и если у второго слабая пигментация- не факт, вот действительно не факт, что производитель с сильным пигментом "выбьет" ВСЕМ своим потомкам такой же пигмент.Диана писал(а): А я согласна с Натальей. Вовсе не факт что передают стойкий пигмент по наследству такие особи. По поводу того, что прокрасившиеся сразу врядли будут иметь зимний нос - соглашусь...
Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!
-
- Сообщения: 2379
- Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
- Благодарил (а): 1989 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!
-
- Сообщения: 2104
- Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
- Откуда: Новомосковск, Тульская область
- Благодарил (а): 1448 раз
- Поблагодарили: 794 раза
Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!
Абсолютно согласна. И вероятность, что не "выбьет", по наблюдениям, высока. Более того...Я разговаривала с владельцами БШО, смотрела родуху, смотрела собачек (пусть и не вживую). И производитель со слабоватым пигментом очень сильно подпортил картину "материнской линии", где у всех носы чернющие: вот щенки выросли и пигмент "хромает"loupduciel писал(а): Все ведь относительно. Производитель то не один в процессе участвует, и если у второго слабая пигментация- не факт, вот действительно не факт, что производитель с сильным пигментом "выбьет" ВСЕМ своим потомкам такой же пигмент.
Счастье по имени Веста :)
- Диана
- Сообщения: 1955
- Зарегистрирован: 16 апр 2010, 19:13
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 785 раз
- Поблагодарили: 997 раз
Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!
У всех щенков в помете?wedernikoff писал(а): Абсолютно согласна. И вероятность, что не "выбьет", по наблюдениям, высока. Более того...Я разговаривала с владельцами БШО, смотрела родуху, смотрела собачек (пусть и не вживую). И производитель со слабоватым пигментом очень сильно подпортил картину "материнской линии", где у всех носы чернющие: вот щенки выросли и пигмент "хромает"
Мы желаем вам все что желаете вы нам - в три раза больше!!!
-
- Сообщения: 2104
- Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
- Откуда: Новомосковск, Тульская область
- Благодарил (а): 1448 раз
- Поблагодарили: 794 раза
Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!
Нет, не у всех. Не знаю точно, сколько их было (было сказано, что "много" ). Так вот девушка сказала (уж простите, без имён), что брат с сестрой такие же, а тем говорили, что есть ещё "такие же". У собашки носик сначала был ..эээ... тёмненький (скажем так). Сейчас ей больше года и нос даже не тёмно-коричневый, а просто ближе к светло-коричневому.
Счастье по имени Веста :)
-
- Сообщения: 2379
- Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
- Благодарил (а): 1989 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!
По моим наблюдениям "розовый нос"- совсем не рецессивный признак, и уходить от него достаточно долго, 3-4 поколения надо. Но это уже совсем другая история. Если вязать двух, действительно сильных генетически по пигменту собак(без какой-либо фармако-коррекции пигмента)- никаких проблем с пигментом обычно и не бывает.wedernikoff писал(а):Нет, не у всех. Не знаю точно, сколько их было (было сказано, что "много" ). Так вот девушка сказала (уж простите, без имён), что брат с сестрой такие же, а тем говорили, что есть ещё "такие же". У собашки носик сначала был ..эээ... тёмненький (скажем так). Сейчас ей больше года и нос даже не тёмно-коричневый, а просто ближе к светло-коричневому.
А вот если производитель( один из родителей щенков) не ваш- вы никогда не узнаете какой у него на самом деле изначально был пигмент. Идеально- когда оба родителя родились и выросли у вас и вы достоверно знаете их всю "подноготную".
Последний раз редактировалось loupduciel 04 фев 2017, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2379
- Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
- Благодарил (а): 1989 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!
Так влияет повышенный уровень эстрогенов в этот период.Bergerbs писал(а):Мне интересно, может, у кого-то есть наблюдения, схожие с моими: когда у не супер пигментированной суки после рождения щенков, а именно зимой, когда пигменту "полагается" убывать, вдруг оказывается угольно-нефтяно-чёрным нос?
-
- Сообщения: 2379
- Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
- Благодарил (а): 1989 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!
А если отталкиваться от обратного, то есть принять во внимание то, что нарушает выработку тирозиназы? Нарушение кальциевого обмена- злоупотребление кальциевыми добавками в период роста. Проводимость и синтез меланина зависит от кальция. Отчасти, этим можно объяснить депигментацию щенков с началом активной фазы роста(?) Вывод- не закармивать щенка кальцием! Хотя это и не решает проблемы плохой пигментации(генетика рулит ИМХО).Коллега писал(а):Есть такое обоснованное мнение, что мочка носа светлеет из-за нарушений с выработкой фермента, который называется тирозиназа. Благодаря этому ферменту в организме вырабатывается меланин. Тирозиназа может перестать вырабатываться в результате болезни и возраста. Также этот фермент чувствителен к низким температурам. Как решить проблемы с выработкой тирозиназы медицина точно не знает. Есть данные, что активизирует выработку фермента медьсодержащие препараты.
Кстати, этим, вероятно, можно объяснить резкую пигментацию сук во время щеннности. Если окситоцин увеличивает проницаемость мембран для калия(а когда в организме переизбыток калия- кальций усваивается хуже), тем самым увеличивая проводимость меланинов(?) Но это совсем не научно, всего лишь мои предположения.
-
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!
Если собачка покушает много мела, а витамина D ей не дать, то она просто мелом покакает и всё. Так что само по себе "много кальция" не бывает. Много кальция бывает в связке с витамином D. Именно его превышение приводит к кальцинированию тканей.
-
- Сообщения: 2379
- Зарегистрирован: 30 май 2010, 22:14
- Благодарил (а): 1989 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!
А как же хелатные формы кальция? И кальций- фосфор 1:3??Коллега писал(а):Если собачка покушает много мела, а витамина D ей не дать, то она просто мелом покакает и всё. Так что само по себе "много кальция" не бывает. Много кальция бывает в связке с витамином D. Именно его превышение приводит к кальцинированию тканей.
Мел мелу рознь...!!!
-
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: Ох уж этот загадочный ПИГМЕНТ!!
Закормить кальцием в хелатной форме будет тяжело. Есть такие цифры: щенку в возрасте 5-6 месяцев необходимо 500 мг кальция в сутки на килограмм массы. Вес щенка в этом возрасте примерно 20-25 кг. Вес взрослой собаки - 40 кг, но кальция ей нужно в 2 раза меньше, то есть 250 мг на килограмм веса. Таким образом, что щенку, что взрослой собаке нужно примерно одно и то же количество кальция в сутки - 10-12 г. Вес одной витаминной таблетки обычно 1 грамм. Но она состоит из кальция всего на 10-20%. Получается, чтобы скормить таблетками дневную норму, их нужно от 50 до 120 штук.