НО, или БШО, или?

Все о породе белая швейцарская овчарка.
wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение wedernikoff » 12 фев 2017, 21:03

ASKrainev писал(а):
... не самое лучшее видео для щенка БШО в сравнении с НО....
Точно, ваще не в курсе ребенок, зачем эти все ребята там собрались :unknown:
И это собаки не российского разведения, поэтому четко ясно, что проблема в породе...
Иногда думается, что с названием породы ошиблись и больше подходит Большая белая швейцарская собака...
Счастье по имени Веста :)

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение Коллега » 13 фев 2017, 14:29

В мнадцатый раз хочу спросить причем тут БШО как порода, если система разведения массово заточена под разведение декоративных ничтожеств, у которых полностью или почти полностью отсутствуют рабочие качества? И это всех устраивает. Есть такой сильнейший инструмент, называется искусственный отбор. С помощью этого инструмента академик Дмитрий Беляев, который в то время еще не был ни академиком, ни доктором наук, смог из дикой лисы получить лису домашнюю, которая виляет хвостом, отзывается на кличку и вообще ведет себя почти как собака. Получить овчарок с рабочими качествами, наверное, все-таки проще, чем из дикой лисы домашнюю, если заниматься отбором, конечно. Вот типичный пример безобразия, в результате которого незаслуженно обвиняется порода. Объявление:
Предлагается кобель для вязок... $300 Имеет титулы: Юный чемпион Украины, Юный Гранд Чемпион Украины, 5-ти кратный Чемпион Украины, Гранд Чемпион Украины, Супер Гранд Чемпион Украины, 3хВВВ (3-кратный Лучший представитель породы в Украине)! Прошел курс дрессировки "Собака в городе - 2" и успешно сдал экзамен!
Друзья! Собака "прошел курс дрессировки "Собака в городе". Это вообще что такое? Кобель, который не в состоянии сдать норматив по ОКД или IPO, ни о каких выигранных спортивных соревнованиях или реальной службе речи вообще не идет, предлагается для вязки. Дело даже не во владельце этого кобеля. У меня непонимание относительно этого грандчемпионства. Что оно означает, если кобель без сданных норм по служебным дисциплинам становится 5-кратным чемпионом? Как можно, не обращая внимания на такие мелочи, как отсутствие рабочих качеств, получать потомство от собаки на основании каких-то чудных тестов под разговоры о попытках улучшения породы? Чтобы улучшать породу, кобелей нужно искать умных, азартных в игре и тренировке. Пусть они будут из полиции. Пусть будет нулевая родословная. Не это главное.
Помню как в детстве был на соревнованиях собак служебных пород, которые проходили на одном из стадионов нашего города. Последняя дисциплина - задержание нарушителя служебной собакой. Как-то все собачки бежали, как-то догоняли, как-то задерживали. Зрители аплодировали. Лобовую атаку, правда, не выдержала ни одна. И тут появляется какой-то парень со здоровенным овчаром и просит судей разрешить ему принять участие в упражнении по задержанию. Парень оказался, как тогда говорили, воином-интернационалистом, прошел со своим овчаром Афган. Поэтому ему разрешили. Вне конкурса, естественно. Догонять, говорит, мы никого не будем, чтобы не тратить время. Давайте сразу в лоб. С того времени прошло уже лет тридцать, а я до сих пор помню, как его кобель в прыжке положил фигуранта. Вот кого размножать надо было. В очередь записываться. После этого парень скромно откланялся, а "грандчемпионы" со своими хозяевами остались ждать награждения.

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение Bergerbs » 13 фев 2017, 14:45

Мммммечта))
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение wedernikoff » 13 фев 2017, 15:05

Коллега писал(а): Вот кого размножать надо было. В очередь записываться. После этого парень скромно откланялся, а "грандчемпионы" со своими хозяевами остались ждать награждения.
Искали парня для нашей дочи. Вот таких, коих Вы описываете, их НЕТ сейчас. Таких точно нет.
Есть ПАРУ-ТРОЙКУ с хорошими рабочими качествами и их хозяева на форуме есть. Их пару тройку, понимаете?
Мы когда искали - я так и говорила: САСы ни разу не фактор, вообще не показатель.
Елена написала тут, что БШО - красивая и гордая порода. Бесспорно. Вот у неё есть один из таких БШО с рабочими качествами.
Но я - да, продолжаю настаивать и говорить: пусть будет НЕ САМЫЙ КРАСИВЫЙ, пусть у него на спине будет "крем", пусть у него не будет 500 САС и ЛПП, но он будет ОВЧАРКОЙ. Но ТАКОГО, как у парня из Афгана, мы не нашли, а туда, где нашлось, не всегда получается выбраться....Вот и здесь люди выбирают лучшее из того, что есть.
А некоторые не выбирают.....Но они, как правило, сюда "не ходят" :crazy: И "собачек" потом продают за 15000....
Счастье по имени Веста :)

wedernikoff
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 18:22
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Благодарил (а): 1448 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение wedernikoff » 13 фев 2017, 15:14

Коллега писал(а):Вот типичный пример безобразия, в результате которого незаслуженно обвиняется порода. Объявление:
Вы не говорите о родителях Вашей собаки, но у них ОБОИХ есть ОКД, ЗКС - 1 или, может, IPO 2,3? ОБОИХ - ключевое слово, Коллега. Ну, хотя бы скажите, что Ваша собака у такого ответственного человека появилась из ПРАВИЛЬНЫХ рук и от РАБОЧИХ родителей.
Счастье по имени Веста :)

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение ASKrainev » 13 фев 2017, 18:49

Коллега писал(а):...Догонять, говорит, мы никого не будем, чтобы не тратить время. Давайте сразу в лоб. С того времени прошло уже лет тридцать, а я до сих пор помню, как его кобель в прыжке положил фигуранта...
...в лоб, в прыжке, положил...
ну-ну... (без обид)...

я лет 35 назад тоже бывал на площадке... и собак тех рабочих помню, и формат лобовой помню, и соотношение требований к лобовой атаке и к безопасности, подчеркну БЕЗОПАСНОСТИ, собаки тоже помню...

возможно у вас действительно ОГРОМНЫЙ опыт в приучении "диких лис", но с "лобовой" - НЕ ВЕРЮ! (извините).
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

Аватара пользователя
Bergerbs
Сообщения: 11441
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
Благодарил (а): 4083 раза
Поблагодарили: 9294 раза

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение Bergerbs » 13 фев 2017, 19:09

Саша, положить фигуранта на лобовой удавалось, например, мали Ани Дьячек. И фигурант был весьма известный.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение ASKrainev » 13 фев 2017, 19:26

...да знаю, и видел, и сам летал...

только то, что сегодня есть лобовая в спорте и то, что было 30 лет назад в ЗКС - это очень, очень разные вещи... Ни один фигурант сгд не будет принимать собаку в лоб, только по касательной...(отсюда и центробежное ускорение для фигуранта). Иначе, Вы представляете компрессию на шею собаки в момент входа в рукав? Марьяна как то говорила, что ее студенты это подсчитали...

...в прошлые времена не требовалось такой зрелищности, поэтому и атаку собаки делали ИНАЧЕ...

Ладно, извините, пусть будет "положить фигуранта на лобовой"...
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

Коллега
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 14:11
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение Коллега » 13 фев 2017, 19:54

Никто собаку не встречал локтем вперед даже 30 лет назад. Позвоночники у собак были такие же как и сегодня. Всегда принимали по касательной.

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: НО, или БШО, или?

Сообщение ASKrainev » 13 фев 2017, 20:04

... как много есть что сказать и указать неточности ..., но от этого суть проблемы в сгд линиях БШО меньше не станет.

Поэтому ДА, во многих вопросах Вы озвучиваете реальную картину.

Чтобы получить рабочие характеристики мало только отбраковывать внутри плем ядра. Приливать качество надо, а это практически НЕВОЗМОЖНО...откуда взять? Из других пород? ... Сложно все это... очень сложно.
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

Ответить