Bergerbs, спасибо! Но мне больше интересны национальные виды дрессировки
Серебристая Лисичка Чиффа
- nicolaos
- Сообщения: 980
- Зарегистрирован: 02 авг 2011, 20:45
- Откуда: Москва, Рязанский
- Благодарил (а): 814 раз
- Поблагодарили: 635 раз
- Контактная информация:
Re: Серебристая Лисичка Чиффа
Светлана, спасибо!
Bergerbs, спасибо! Но мне больше интересны национальные виды дрессировки
Bergerbs, спасибо! Но мне больше интересны национальные виды дрессировки
Серебристая Лисичка Чиффа
Arden Sol Wolfram Aage
Arden Sol Wolfram Aage
-
Julia003
- Сообщения: 2053
- Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:53
- Откуда: Kaliningrad
- Благодарил (а): 930 раз
- Поблагодарили: 1868 раз
- Контактная информация:
Re: Серебристая Лисичка Чиффа
nicolaos Поздравляю))
а отчего вы ОКД больше ИПО (ну или там обидиенса) любите? в ипо такой след хороший.
Просто интересно. У нас тут в Калининграде выбор сложный во всем. Я люблю, чтобы можно было на соревнования ходить. А у нас ОКД 1 раз в год бывают соревнования((( а в Польшу-Литву, только ИПО да обидиенс. нам нравится, но сложновато заниматься с нашими местными инструкторами а выступать там. вот и бываем тлько на соревнованиях по аджилити за границей, т.к. и там и тут правила одни, ну и заниматься самому можно, главное площадка))
а отчего вы ОКД больше ИПО (ну или там обидиенса) любите? в ипо такой след хороший.
Просто интересно. У нас тут в Калининграде выбор сложный во всем. Я люблю, чтобы можно было на соревнования ходить. А у нас ОКД 1 раз в год бывают соревнования((( а в Польшу-Литву, только ИПО да обидиенс. нам нравится, но сложновато заниматься с нашими местными инструкторами а выступать там. вот и бываем тлько на соревнованиях по аджилити за границей, т.к. и там и тут правила одни, ну и заниматься самому можно, главное площадка))
- nicolaos
- Сообщения: 980
- Зарегистрирован: 02 авг 2011, 20:45
- Откуда: Москва, Рязанский
- Благодарил (а): 814 раз
- Поблагодарили: 635 раз
- Контактная информация:
Re: Серебристая Лисичка Чиффа
Julia003, потому что ипо представляет собой заученную последовательность действий, а в окд хоть какой-то эффект неожиданности. По моему мнению, собака должна быть готова выполнить любую команду в любой момент времени, в любой последовательности и в любой обстановке. В этом смысле окд меня устраивает. Сореванований по окд у нас много, с этим проблем нет.
Но сейчас хочется сменить вид деятельности. Выставки мне скучны, нет драйва. Теперь соревнования по окд тоже надоели. Очень жду возобновления зкс и размышляю, куда еще бы пойти за новыми ощущениями - следовая, фристайл или фрисби. Или все сразу
Международные виды дрессировки меня не устраивают еще и по идеологическим причинам. Я говорю по-русски, и предпочитаю отдавать команды тоже по-русски.
Но сейчас хочется сменить вид деятельности. Выставки мне скучны, нет драйва. Теперь соревнования по окд тоже надоели. Очень жду возобновления зкс и размышляю, куда еще бы пойти за новыми ощущениями - следовая, фристайл или фрисби. Или все сразу
Международные виды дрессировки меня не устраивают еще и по идеологическим причинам. Я говорю по-русски, и предпочитаю отдавать команды тоже по-русски.
Серебристая Лисичка Чиффа
Arden Sol Wolfram Aage
Arden Sol Wolfram Aage
-
Julia003
- Сообщения: 2053
- Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:53
- Откуда: Kaliningrad
- Благодарил (а): 930 раз
- Поблагодарили: 1868 раз
- Контактная информация:
Re: Серебристая Лисичка Чиффа
nicolaos логика понятная. мы правда, когда учим часть обидиенса для ПСС (а это по сути ипошная послушка), все равно не учим по порядку. и в разной последовательности. хотя конечно, если на соревнования ходить нет смысла брать шире. есть резон учить избегая лишнего, тогда ОКД веселее, да))
а идти надо конечно на все сразу))) иначе больше времени уйдет на то, чтобы понять что сильнее любишь.
а идти надо конечно на все сразу))) иначе больше времени уйдет на то, чтобы понять что сильнее любишь.
- Bergerbs
- Сообщения: 11441
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
- Благодарил (а): 4083 раза
- Поблагодарили: 9294 раза
Re: Серебристая Лисичка Чиффа
ИПО только кажется на вид скучным воплощением заученного порядка действий. Главное в ИПО - это работа собаки в разных режимах. Раздел послушания предполагает сильнейший драйв собаки в сочетании с высочайшим уровнем дисциплины. У проводника здесь работа на уровне пилота Формулы 1 - ему нужно разогнать свой болид-собаку до предельной скорости, до предельного нерва, но при этом не выпустить его из-под контроля...(кстати, Формула 1, как может показаться, тоже скучна - гонщики тупо ездят по одной и той же трассе). Раздел следовой предполагает меньшее участие проводника, чем в рзделе послушания, но зато...от него требуется хорошо читать собаку, знать очень тонко ее реакции, чтобы понять, где собака точно идет, а где потерялась. Это очень тонкое взаимодействие. И раздел защиты - это раздел, где собака в наибольшей степени работает сама. Она - и фигурант. Проводник на поле в рамках данного раздела - фигура менее значимая, чем фигурант. Но подготовить собаку к этому разделу проводник может тогда, если он сам готов работать фигурантом для своей собаки. А это предполагает игровое взаимодействие, это практически вид единоборства.
Люди, кто с ОКД-ЗКС перешли на ИПО, с кем я знакома, в один голос утверждают, что ИПО -гораздо сложнее, но и интереснее... Мне самой не довелось заниматься ОКД -ЗКС, я как-то сразу "напоролась" на ИПО... Так вот, эти люди говорят, что система ИПО по сравнению с ОКД-ЗКС - более логичная, красивая, правильная, что ли. Приведу один пример из ряда тех, что мне озвучивали эти, прямо скажем, очень известные в спортивном мире, люди. "В ИПО лобовую атаку собака демонстрирует в самом конце испытаний, а в ЗКС - нет... А ведь лобовая требует максимальной собранности всех сил собаки - и физических, и психических. И если собака под занавес еще имеет силы, то это говорит о многом." И мне кажется, что это правильно, хотя и трудно...хороший фигурист, думаю я, тоже сложный прыжок под конец программы покажет....
Что же до подачи команд на иностранном языке - этих команд: раз-два и - обчелся! Выучить десяток коротких слов - не трудно. Я начинала с общения с собакой на родном языке, но, когда я увидела, что мои великовозрастные дети во время прогулки с Аризоной произносят " рядом", а она на это " рядом" идет себе в противоположную сторону, я решила, что будет лучше, если мою работу никто и ничто портить не будет... И теперь командую парадом я, а мои домашние просто общаются с собаками. Очень удобно.
Люди, кто с ОКД-ЗКС перешли на ИПО, с кем я знакома, в один голос утверждают, что ИПО -гораздо сложнее, но и интереснее... Мне самой не довелось заниматься ОКД -ЗКС, я как-то сразу "напоролась" на ИПО... Так вот, эти люди говорят, что система ИПО по сравнению с ОКД-ЗКС - более логичная, красивая, правильная, что ли. Приведу один пример из ряда тех, что мне озвучивали эти, прямо скажем, очень известные в спортивном мире, люди. "В ИПО лобовую атаку собака демонстрирует в самом конце испытаний, а в ЗКС - нет... А ведь лобовая требует максимальной собранности всех сил собаки - и физических, и психических. И если собака под занавес еще имеет силы, то это говорит о многом." И мне кажется, что это правильно, хотя и трудно...хороший фигурист, думаю я, тоже сложный прыжок под конец программы покажет....
Что же до подачи команд на иностранном языке - этих команд: раз-два и - обчелся! Выучить десяток коротких слов - не трудно. Я начинала с общения с собакой на родном языке, но, когда я увидела, что мои великовозрастные дети во время прогулки с Аризоной произносят " рядом", а она на это " рядом" идет себе в противоположную сторону, я решила, что будет лучше, если мою работу никто и ничто портить не будет... И теперь командую парадом я, а мои домашние просто общаются с собаками. Очень удобно.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...
- Scamp
- Сообщения: 2179
- Зарегистрирован: 16 апр 2010, 13:11
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 1080 раз
- Контактная информация:
Re: Серебристая Лисичка Чиффа
вмешаемси 
Мы все живем в мире, где второй-третий язык обязательны.
Но НЕТ желания подавать команду собаке на языке отличном от родного.
ПС - действительно Формула-1 - скука смертная.
Разговор шел о другом.Bergerbs писал(а): Что же до подачи команд на иностранном языке - этих команд: раз-два и - обчелся! Выучить десяток коротких слов - не трудно.
Мы все живем в мире, где второй-третий язык обязательны.
Но НЕТ желания подавать команду собаке на языке отличном от родного.
ПС - действительно Формула-1 - скука смертная.
- Bergerbs
- Сообщения: 11441
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 22:44
- Благодарил (а): 4083 раза
- Поблагодарили: 9294 раза
Re: Серебристая Лисичка Чиффа
Кстати, о великом и могучем.. Финны работают на финском, немцы на немецком, голландцы на своем, да и наши ИПОшники используют часто русско-природные команды. Выбор языка не регламентирован, только порядок испытаний.
Белая Бригада всегда придет на помощь. Только - позови...
- whiter
- Сообщения: 867
- Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:37
- Откуда: Петербург
- Благодарил (а): 836 раз
- Поблагодарили: 846 раз
Re: Серебристая Лисичка Чиффа
nicolaos, поздравляем!
И успехов "во всем сразу"!
И успехов "во всем сразу"!
BB Condor of Alba, aka Альбус
- nicolaos
- Сообщения: 980
- Зарегистрирован: 02 авг 2011, 20:45
- Откуда: Москва, Рязанский
- Благодарил (а): 814 раз
- Поблагодарили: 635 раз
- Контактная информация:
Re: Серебристая Лисичка Чиффа
Bergerbs, мне не нужна логичность, красота и правильность. Мне нужна практичность. Я не собираюсь доводить ЗКС до конца, она меня не устраивает как раз непрактичностью, по-этому ЗКС обсуждать здесь даже не буду.
Мне не сложно отдавать команды на другом языке, вы мои сообщения читали? Я по идеологическим причинам не хочу отдавать команды на иностранном языке, еще раз повторяю. К слову, вашим детям смена языка не помешает портить вашу работу с собакой.
Формула 1 для меня - скука смертная. Я сейчас в поиске нового, и, может быть, мы попробуем ИПО. Но я очень не люблю навязчивость. Спасибо за понимание.
Мне не сложно отдавать команды на другом языке, вы мои сообщения читали? Я по идеологическим причинам не хочу отдавать команды на иностранном языке, еще раз повторяю. К слову, вашим детям смена языка не помешает портить вашу работу с собакой.
Формула 1 для меня - скука смертная. Я сейчас в поиске нового, и, может быть, мы попробуем ИПО. Но я очень не люблю навязчивость. Спасибо за понимание.
Серебристая Лисичка Чиффа
Arden Sol Wolfram Aage
Arden Sol Wolfram Aage
- nicolaos
- Сообщения: 980
- Зарегистрирован: 02 авг 2011, 20:45
- Откуда: Москва, Рязанский
- Благодарил (а): 814 раз
- Поблагодарили: 635 раз
- Контактная информация:
Re: Серебристая Лисичка Чиффа
whiter, большущее спасибо! 
Серебристая Лисичка Чиффа
Arden Sol Wolfram Aage
Arden Sol Wolfram Aage

