О нашей ответственности перед породой

Подбор пар, наследственность и другие вопросы разведения собак.
Oxana
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 21:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 496 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Oxana » 18 июл 2013, 12:20

ASKrainev писал(а):нос
"правильные собачники" с существующей проблемой пойдут обращаться не на форум (хотя здесь также есть много полезных советов и рекомендаций), а к практикующим инструкторам..., если конечно хотят решить эту проблему!
для "правильного собачника" всегда найдется выход, а про пищевика - это, вообще, отдельная тема...
Если голодная собака даже не старается овладеть едой, то что то у этой собаки не так... Обратитесь срочно к ветеринару...
Вот и поговорили... (не удержалась)
Это же породный форум, почему же на него нельзя обратиться с проблемой?

Julia003
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:53
Откуда: Kaliningrad
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1868 раз
Контактная информация:

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Julia003 » 18 июл 2013, 12:35

Oxana писал(а):
Вот и поговорили... (не удержалась)
Это же породный форум, почему же на него нельзя обратиться с проблемой?
Можно и нужно, а иначе все и дальше будут делать вид, что у белых с психикой все в порядке.
Arden Sol kennel ArdenSol.ru Ulekk@rambler.ru +79062182577 Пу-фото

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение ASKrainev » 18 июл 2013, 12:42

Oxana писал(а): Вот и поговорили... (не удержалась)
Это же породный форум, почему же на него нельзя обратиться с проблемой?
обратиться то можно, только решение проблем лежит не в плоскости обсуждения - "Что делать?" (С), а в практике воспитания+дрессировки подрастающего поколения и срочном запрете вязок собак, дающих пороки "в голове"...
Вот пусть НКП, неоднократно информированный о проблеме, начнет проявлять надлежащий контроль над племенной деятельностью.
А на форуме, если принять, что 70% поголовья "страдают головой", находятся 70% Владельцев, которым очень бы хотелось найти "золотой путь" (С), только, еще раз повторюсь, он не находится на форуме...
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

нос
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 10:04
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 44 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение нос » 18 июл 2013, 12:51

Зачем сначала писать "3. можете написать мне в личку, я не считаю себя Профессионалом, но у меня есть некоторый опыт работы с этой породой", чтобы потом ... отправить...?
Были мы и там , и сям... Сами то верите в то, что говорите???? Может они где и есть, эти Профессионалы))), но мне удалость заметить только как из хорошей собаки что-то еще могут сделать))) А уж экспериментировать со своей я абы кому не дам!
Сейчас уеду по делам, позже буду тут.

Аватара пользователя
Tati
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 18:49
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 463 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Tati » 18 июл 2013, 13:09

Ситуация в породе действительно неприятная.
С одной стороны, владельцы, которые не знали, что можно столкнуться с такой проблемой, и получившие такой вот подарок жизни.
С другой стороны, заводчики, которые отдавали нормального щенка людям, "неправильно" воспитавшим ребенка, а теперь получают ушат грязи.
Всех можно понять, давайте все вместе решать проблему! Желательно спокойно, без камней! [можно даже всем зарегистрироваться под новыми никами, лишь бы помогло!]

Oxana
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 21:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 496 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Oxana » 18 июл 2013, 13:25

ASKrainev писал(а):
обратиться то можно, только решение проблем лежит не в плоскости обсуждения - "Что делать?" (С), а в практике воспитания+дрессировки подрастающего поколения и срочном запрете вязок собак, дающих пороки "в голове"...
Вот пусть НКП, неоднократно информированный о проблеме, начнет проявлять надлежащий контроль над племенной деятельностью.
А на форуме, если принять, что 70% поголовья "страдают головой", находятся 70% Владельцев, которым очень бы хотелось найти "золотой путь" (С), только, еще раз повторюсь, он не находится на форуме...

Я не о том, что бы искать ответы на форуме (хотя и тут есть профессионалы в области кинологии, чье мнение может быть полезно). То, что необходимы очные занятия с опытным инструктором, никто и не спорит. А о том, что никто и не пишет тут о подобных проблемах, потому что - "а может те, которых вы видели, просто неопытные собачники, которые неправильно социализировали и воспитывали щенка?" Самый простой и распространенный вывод и, как правило, ошибочный. Вот и варится каждый по отдельности со своей проблемой, а может сообща можно было бы помогать и поддерживать владельцев собак, столкнувшихся с такими трудностями. А не делать вид, что проблемы не существует.
И еще, такое впечатление, что покупать щенка должны только исключительно опытные собаководы.

P.S. У меня лично все хорошо.

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение ASKrainev » 18 июл 2013, 13:26

Tati писал(а):С другой стороны, заводчики, которые отдавали нормального щенка людям, "неправильно" воспитавшим ребенка, а теперь получают ушат грязи.
мне бы очень хотелось, чтобы я был прав в своем утверждении, что 70% поведения "Вашего" (не применительно конкретно к кому то) супер пса зависит от "Вашего" воспитания и только 30% - это наследие...
но! это не так... И поголовье "кризисных" собак растет и уже даже не в арифметической прогрессии.
Конечно дрессировка и еще раз дрессировка несколько может подправить общий фон, но не решит проблему в целом...
Нормальный щенок - это щенок, который может быть и должен быть объективно аттестован... Не все у нас "в Датском королевстве" (С) соответствует объективности. Чем быстрее Заводчики откажутся от поиска оправдания для себя, своих собак и своих поступков, тем быстрее, легче и проще будет возможность подправить ситуацию в "Консерватории" (С)
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

ASKrainev
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 02 май 2010, 08:11
Откуда: Moscow vs Jurmala
Благодарил (а): 1372 раза
Поблагодарили: 1546 раз

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение ASKrainev » 18 июл 2013, 13:36

Oxana писал(а):- "а может те, которых вы видели, просто неопытные собачники, которые неправильно социализировали и воспитывали щенка?"
может быть...
Oxana писал(а):И еще, такое впечатление, что покупать щенка должны только исключительно опытные собаководы.
конечно нет, но вот только Заводчики обязаны быть исключительно опытны, ну и порядочны еще, что ли...
"Боже, помоги мне быть таким, каким считаем меня моя собака" Я.В.

нос
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 10:04
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 44 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение нос » 18 июл 2013, 15:07

[quote="ASKrainev"]

обратиться то можно, только решение проблем лежит не в плоскости обсуждения - "Что делать?" (С), а в практике воспитания+дрессировки подрастающего поколения и срочном запрете вязок собак, дающих пороки "в голове"...
quote]

Вот честное слово, наверняка даже среди столичных кинологов не так много тех, кому можно доверить свою собаку, не опасаясь. И, как это не странно, БШО разлетаются не только по столице. И как бы правильно не звучали Ваши направления к специалисту, в большинстве это только один путь.... куда подальше(
Может я не правильно поставила вопрос, но его суть мне показалась до бональности понятной. Мне показалось логичным, что человек, имеющий опыт общения с породой может помочь выйти из этой ситуации. На данный момент каждый вет. спрашивает нас, а как должно быть по породе? также и кинологи, а как это у них? Вот объясните мне, к кому мне пойти с моей собакой, если я уже обратилась к самым-самым?

Аватара пользователя
Tati
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 18:49
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 463 раза

Re: О нашей ответственности перед породой

Сообщение Tati » 18 июл 2013, 15:11

Мы так никогда не решим эту ситуацию в породе, если при возникновении вопроса у конкретного человека о его собаке будем обсуждать почему так получилось в принципе и что надо запретить...
люди просто перестанут задавать вопросы.

С другой стороны, многие на советы реагируют типа: "Вы думаете мы это не проходили?" или "Это не сработает!"
т.е. люди закрыты к новой информации.
в первом случае следует описывать всю ситуацию, чтобы форумчане не тратили время на описание уже опробованных методов. это как в медицине, хотите точный диагноз, опишите все симптомы!
во втором, не отвечайте сразу НЕТ! возьмите тайм-аут, попробуйте, даже если не верите в эффективность.

Сразу оговорюсь, я дилетант в этой проблеме, т.к. у меня нет опыта работы с неуверенной собакой. Я могу лишь "фантазировать" на эту тему.
С чего бы начала я: выявила бы мотивацию, в первые секунды страха - по возможности переключение, не получилось – недовольство собакой (никакой ругани или наказания, а именно открытое недовольство)! Затем взяла бы на руки/колени, успокоила и поднесла бы к объекту, за правильное поведение похвала, неправильное - все сначала.
Я бы села в трамвай на самый долгий маршрут или в электричку на дачу, щенка в куртку и ехала бы так пока он не устанет и не вырубится, а потом и научится расслабляться в толпе людей. Затем щенка на руки без куртки и тоже самое.

Если я написала что-то неверное, поправьте меня сразу!

Ответить